школа

  • 26 Ответов
  • 1642 Просмотров

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« 08 Май 2018, 12:53:25 »
Вот тут много говорилось про нарушение нормативов по числу парковочных мест, а есть ли нормативы по числу мест в детских учреждениях? Машина-это в итоге просто кусок железа и её можно торжественно расстрелять из гранатомёта прямо перед офисом Гранеля :), а вот с детьми что делать?
по информации с сайта:
"Городской комфорт жителей жилого комплекса будет обеспечен за счет развитой социальной инфраструктуры. Так, покупка жилья в ЖК «Москвичка» обязательно приглянется семьям с детьми: для маленьких жителей будут построены три детских сада на 465 мест и школа, готовая принять до 1 125 учеников."
На данный момент в 3-х строящихся домах 3638 квартир. Даже если предположить что ребёнок школьного возраста будет в каждой третьей семье, это уже диффицит. Впереди строительство других корпусов, а если вместо планируемых офисных зданий появятся жилые корпуса- вообще коллапс... В Коммунарке и без нас очереди. Легко спрогнозировать, что в единственную школу будет приличный конкурс. А это, в свою очередь, может привести к тому, что расценки за обучение для многих будут неподъемными...  Может быть вместо строительства дополнительного паркинга, надо думать о том как в  случае возведения дополнительных жилых корпусов, заставить застройщика построить еще одну школу...
« Последнее редактирование: 08 Май 2018, 13:33:06 от vladlen »

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #1: 08 Май 2018, 13:27:59 »
Я вот читая заключение экспертизы по 6 корпусу обнаружил, что легким росчерком шариковой ручки количество квартир с 496 было переправлено на 709. Практически бесспорно, что и число квартир в других корпусах выросло от первоначального проекта. Вот только количество мест в садиках и школе переправить забыли... Может от сюда и с парковками проблемы?

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 501
  • Рейтинг: +93
0
школа
« Ответ #2: 08 Май 2018, 14:09:24 »
Я вот читая заключение экспертизы по 6 корпусу обнаружил, что легким росчерком шариковой ручки количество квартир с 496 было переправлено на 709. Практически бесспорно, что и число квартир в других корпусах выросло от первоначального проекта. Вот только количество мест в садиках и школе переправить забыли... Может от сюда и с парковками проблемы?

Количество квартир увеличилось, а общая площадь - нет.
Поэтому и расчетное количество людей осталось как было.
Количество детей при этом может даже уменьшиться.
В малогабаритной студии какие дети? Можно конечно, но редко.
С местами для авто как был большой дефицит, так и остался.

В результате жк москвичка вырисовывается как место для временного проживания.
Такой гигантский апарт-отель.

Интересно, какой процент закуплен "инвесторами" под сдачу в аренду?

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #3: 08 Май 2018, 14:42:20 »
Количество квартир увеличилось, а общая площадь - нет.
Поэтому и расчетное количество людей осталось как было.
Количество детей при этом может даже уменьшиться.
В малогабаритной студии какие дети? Можно конечно, но редко.
Более того, общая площадь даже уменьшилась на 4660 кв. м . А вот на счет количества детей не уверен. Ну по край ней мере у меня лично есть 2 примера, когда в единственной комнате в "коммуналке" люди с детьми живут. В любом случае, если оставшиеся корпуса в жилые переведут, одной школы хватать не будет.

В результате жк москвичка вырисовывается как место для временного проживания.
Такой гигантский апарт-отель.
С детьми и временное проживание, в данном случае может оказаться проблематичным.

Интересно, какой процент закуплен "инвесторами" под сдачу в аренду?
Арендаторы тоже с детьми могут быть...
« Последнее редактирование: 08 Май 2018, 14:46:52 от vladlen »

Elsie

  • Постоялец
  • ***
  • 144
  • Рейтинг: +45
0
школа
« Ответ #4: 08 Май 2018, 14:47:44 »
Забавно немного читать в двух соседних вкладках диаметрально противоположные мнения о соотношении для себя/в аренду.

Тут на днях анонсировали начало 1-го корпуса, там студий вообще не будет, по слухам.
http://nngm.ru/novosti-novostroek-moskvy/esche-odin-dom-ryadom-s-d-stolbovo-novomoskovskogo-ao-moskvy/

По теме. Не представляю, как можно заставить застройщика строить еще одну школу...

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #5: 08 Май 2018, 15:09:27 »
По теме. Не представляю, как можно заставить застройщика строить еще одну школу...
Я тоже не представляю. Поэтому и спрашиваю: существуют ли какие то нормативы, по которым застройщик обязан  построить в зависимости от количества построенного жилья, определённое количество единиц инфраструктуры? в данном случае детских учреждений.

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #6: 08 Май 2018, 15:20:26 »
Тут на днях анонсировали начало 1-го корпуса, там студий вообще не будет, по слухам.
Многие застройщики вообще в изначальной рекламе не упоминают слово "студия". Изначально она все-же действительно квартира, и только через тире...

Elsie

  • Постоялец
  • ***
  • 144
  • Рейтинг: +45
0
школа
« Ответ #7: 08 Май 2018, 15:25:31 »
Многие застройщики вообще в изначальной рекламе не упоминают слово "студия". Изначально она все-же действительно квартира, и только через тире...
Информация про студии от человека, который в офисе об этом спрашивал.
Но 805 квартир на 9 секций предполагает, что они будут большими, по-моему, ведь в 6-м корпусе секций 5, а квартир - 709.

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 501
  • Рейтинг: +93
0
школа
« Ответ #8: 08 Май 2018, 15:36:27 »
По теме. Не представляю, как можно заставить застройщика строить еще одну школу...

Невозможно заставить никак.
Инвестконтракт пересматривать оснований нет - нет причин этим заниматься и нет заинтересованных лиц.

glebuster

  • Новичок
  • *
  • 3
  • Рейтинг: +1
0
школа
« Ответ #9: 09 Май 2018, 08:19:09 »
Вся проектная документация при градостроительстве создаётся на основании ППТ (проекта планировки территории), который определяет все характеристики объектов строительства. При этом ППТ утверждается в администрации и насколько законно "росчерком пера" изменить количество квартир в два раза это вопрос. Был ли изменения и согласован ППТ? При этом именно в ППТ учитываются нормативы на школы, больницы, поликлиники, парковки и проч проч проч

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 501
  • Рейтинг: +93
+1
школа
« Ответ #10: 09 Май 2018, 12:30:18 »
Вся проектная документация при градостроительстве создаётся на основании ППТ (проекта планировки территории), который определяет все характеристики объектов строительства. При этом ППТ утверждается в администрации и насколько законно "росчерком пера" изменить количество квартир в два раза это вопрос. Был ли изменения и согласован ППТ? При этом именно в ППТ учитываются нормативы на школы, больницы, поликлиники, парковки и проч проч проч

Проект планировки не расписывает площади на каждый дом, которые обязан соблюдать застройщик.
Проект планировки как правило разрабатывается в границах района, квартала, которые включают участки, принадлежашие нескольким застройщикам и городу.
проект планировки это графические документы с зонированием - где жилье, где производства, где зелень.  И таблицами - определяется примерно этажность и примерно площади застройки, расчитывается количества населения, машиномест, количество детских дошкольных, школ и т.д.

Проект планировки проходит публичные слушания. формально.
Население может высказывать пожелания, необязательные для учета.
Потом застройщик утверждает ГПЗУ - градостроительный план земельного участка.
Уже только в границах своего участка.
В ГПЗУ параметры более конкретно для каждого объекта.
Параметры ГПЗУ могут отличаться от проекта планировки. Тем более они не всегда напрямую сопоставимы.

Замена нежилого здания (деловое назначения) на жилое на первый взгляд должно противоречить проекту планировки.
Но дело в деталях. Надо смотреть проект планировки, там могут быть такие формулировки, что и противоречия не какого не обнаружится.

Вот например на месте полоски леса по проекту планировки должны сохраняться зеленые насаждения со спортивными объектами.
А собираются строить депо. Проект планировки не будет препятствием.

Противоречие проекту планировки просто некому контролировать. Здесь поле кулуарных договоренностей между застройщиком и исполнительной властью.
« Последнее редактирование: 09 Май 2018, 12:32:38 от Алекс »

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #11: 09 Май 2018, 15:09:49 »
Замена нежилого здания (деловое назначения) на жилое на первый взгляд должно противоречить проекту планировки.
Но дело в деталях. Надо смотреть проект планировки, там могут быть такие формулировки, что и противоречия не какого не обнаружится.

Вот например на месте полоски леса по проекту планировки должны сохраняться зеленые насаждения со спортивными объектами.
А собираются строить депо. Проект планировки не будет препятствием.
Замена леса на депо, по моему мнению, это совершенно другая история. Тут вопрос экологии, что изначально в Москве редкость. Отсутствие достаточного количества парковочных мест-вопрос личного комфорта. А вот достаточность жизненнонеобходимых объектов-дело первостепенной важности. Я уже сейчас представляю вечерние очереди, в случае когда в доме с более полутора тысячами квартир будет один магазин "Дикси"...например. Ну и тут можно как-то из этого положения выкрутится. А вот с образованием ребёнка как? Школа "самбо" это конечно хорошо, но не каждый ребёнок захочет заниматься именно самбо. Альтернативы к сожалению нет. Специализированная школа хороша, когда она в паре с обычной...

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #12: 09 Май 2018, 15:44:36 »
Вся проектная документация при градостроительстве создаётся на основании ППТ (проекта планировки территории), который определяет все характеристики объектов строительства. При этом ППТ утверждается в администрации и насколько законно "росчерком пера" изменить количество квартир в два раза это вопрос. Был ли изменения и согласован ППТ? При этом именно в ППТ учитываются нормативы на школы, больницы, поликлиники, парковки и проч проч проч
Увеличение этажности ещё в советское время встречалось, благо тогда все проекты видимо создавались с "запасом мощности" .  сегодняшняя тенденция ведёт к тому, что и поликлиники посокращали. Скоро, как обещают , диагнозы будут все через интернет ставить... Но вот ребёнка дистанционно в садик и школу не отправить... Хоть здесь норматив как-то соблюдаться должен?  ...квартир-...мест в детских учреждениях.

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 816
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +232
0
школа
« Ответ #13: 10 Май 2018, 10:54:01 »
обнаружил все-таки довольно древние нормативы (свежее не увидел): на 1000 человек населения, должно приходиться не менее 180 мест в школьных учреждениях. Если к уже известному количеству квартир в 4 корпусах, добавить еще одно не известное число( обозначим его в 1000 квартир), получится, что изначально в комплексе запланировано около 5,5 тысяч квартир. Даже если гипотетически представить что в каждой квартире (даже 3-х комнатной, что изначально фантастика) будет проживать по одному человеку, то должно быть минимально почти 1000 мест за партами... В обещанной школе"самбо" 1125 мест. Если появятся ещё жилые корпуса. то даже этот совсем минимальный норматив будет нарушен...

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 372
  • Рейтинг: +36
0
школа
« Ответ #14: 10 Май 2018, 11:34:07 »
Расчетное количество жителей берется не из количества квартир, а из количества квадратных метров. Типа 30 кв.м. - 1  человек. Если всего 300 студий по 20 метров тогда получится это не 300 человек, а всего 200.