Заказать ремонт

Общее про отделку

  • 19 Ответов
  • 3156 Просмотров

Сан Саныч

  • Новичок
  • *
  • 4
  • Рейтинг: +3
+1
Общее про отделку
« Ответ #15: 11 Январь 2019, 11:49:22 »
Доброго дня, Уважаемые соседи! Благодарю Вас за прочитанное и за полезные советы написанные выше, однозначно стоит принять во внимание. Позвольте продолжить, ниже я постараюсь ответить на вопросы.
Дополнение ко вчерашнему сказанному: проекты желательно делать отдельные на все виды работ, это дает возможность более детально и точнее составить смету. 1. Электрика и слаботочка ( слаботочка - это интэрнет; телевидение; радио - она уже есть в наших квартирах (висит бухточка над дверью), кабель расчитан на монтаж в самом дальнем углу розетки; охранная сигнализация; видеонаблюдение; домофон и пр., кто, что хочет). В зависимости от мощности потребляемых приборов или их назначения определяется марка и сечение кабеля, длинна определяется по плану размещения и высоте подъема от пола или опуска с потолка. Теперь по вопросу высоты монтажа розеток: монтаж розеток проектируется в основном тремя способами: 1.1. Плинтусная разводка. Розетки ставятся четко над плинтусом. Расчитывается: у нас есть "Нулевая отметка" - это наш монолитный бетонный пол, плюс сантиметров 7-8 (это стяжка, шумоизоляция и напольное покрытие), плюс высота плинтуса и плюс запас для монтажа розетки (по нормам 10-15 сантиметров), т.е. получается примерно 25 см. (зависит от высоты плинтуса) от нулевой отметки. Положительная сторона этой разводки - экономия кабеля, отрицательная - не комфортно низко нагибаться при включении вилки в розетку. 1.2. Высота монтажа розеток по так называемому "евростандарту": от отметки "Чистый пол" (это отметка нашего напольного покрытия) - 80 сантиметров (это связано с нашей мебелью, а именно со столами, все столы высотой 90 сантиметров и соответственно, чтобы розетки были более менее скрыты и удобно было подключаться к ним и появилась такая высота). Расчитавается от: "Нулевой отметки" до "Чистого пола" 7-8 см. плюс 80 см. и плюс запас 10-15 см., примерно один метр от "Нулевой отметки". Плюсы - комфортно, нет необходимости лазить за стол или под стол, искать розетку на плинтусе, минус - расход кабеля в большую сторону. И 1.3. Произвольный монтаж розеток, на Ваше усмотрение - где Вам нужно, там и воткнули))). Прокладка кабеля производится в гофрированной трубе, как по полу, так и по потолку, так же и в штробе, строго под прямым углом, как горизонтальным, так и вертикальным. И последнее - это расчитывается наполнение Вашего Щитка по электробезопасности. По электрике в кратце примерно так. Чуть позже пойдем дальше - по сантехнике и немного про шумоизоляцию
С уважением, Александр

Сан Саныч

  • Новичок
  • *
  • 4
  • Рейтинг: +3
0
Общее про отделку
« Ответ #16: 11 Январь 2019, 13:54:27 »
Продолжаем по сантехнике: Задача по созданию водопроводной системы в квартире выглядит простой. Нужно доставить воду от центрального стояка к каждой точке разбора. Список таких точек в разных квартирах может быть очень разным. Упрощенный вариант состоит из пары умывальников (на кухне и в ванной комнате), а также унитаза и ванны.Но современные реалии диктуют более сложные схемы. Практически в каждой квартире сегодня найдутся дополнительные бытовые устройства, для работы которых также необходима водопроводная вода. Практически везде имеется автоматическая стиральная машина. Все больше хозяек стремятся дополнить свою кухню еще одной машиной — посудомоечной.Грамотное проектирование не только улучшает характеристики водопроводной системы, но и снижает расходы на ее монтаж и эксплуатацию, а также облегчает проведение ремонтных работ.Существует две основных схемы разводки водопровода в квартире: тройниковая и коллекторная. 1. Последовательная (тройниковая) схема - Это самый простой способ спроектировать и реализовать водопровод в типовой квартире. Такая схема состоит из одной общей трубы, к которой последовательно подключают все устройства — потребители холодной водопроводной воды. Подобным же образом параллельно монтируют систему горячего водоснабжения. Основная труба должна быть больше диаметром, чем остальной водопровод, поскольку она в этой системе выполняет функции коллектора. Для присоединения сантехники используют тройники, поэтому эту схему часто называют тройниковой.Принцип такой системы очень прост и для проектирования, и для реализации. Подобным образом организовано водоснабжение практически во всех квартирах, построенных по типовым советским проектам. Одно из ее весомых преимуществ — малое количество водопроводных труб. Поэтому и расходы на создание такого водопровода будут минимальными. 2. Коллекторная схема - Эта схема разводки считается оптимальным выбором для крупных квартир, а также там, где предусмотрена установка большого количества сантехники. Особенность разводки такого типа — наличие коллектора. Вода из общего стояка подается сначала на коллектор, а затем — к потребителям, т.е. к сантехническим приборам.Подключение каждого потребителя выполняется отдельно, а не последовательно, как в тройниковой системе, описанной ранее. Одно из главных достоинств коллекторного водопровода — равномерное распределение воды по системе. Это значит, что количество подключенных приборов и протяженность водопроводных труб не снижают напор в системе для одного из потребителей.Еще одно преимущество коллекторной системы — это возможность в случае поломки выполнить отключение только одного сантехнического прибора, а не всего водопровода в квартире, как это происходит при последовательном подключении. Это же обстоятельство позволяет персонализировать характеристики водопроводной системы для каждого конкретного прибора.Для этого между коллектором и прибором устанавливают необходимые устройства, например, фильтры, редукторы и т.п. Поток воды можно усилить или , наоборот, уменьшить, очистить от примесей или насытить полезными веществами и т.п. К недостаткам коллекторной схемы разводки относят высокие затраты на ее создание. Водопроводных труб понадобится значительно больше, чем при реализации тройниковой схемы. Кроме того, такая система более сложная, неопытный сантехник может столкнуться с проблемами уже на стадии ее проектирования. Чтобы выполнить коллекторное подключение, сначала следует выбрать место для коллектора, с которого будет распределяться поток холодной воды.Такой же прибор понадобится, если горячее водоснабжение в квартире также осуществляется централизованно. Коллектор для горячей воды ставят отдельно. Между коллекторами и общим стояком прокладывают водопроводные трубы, на которых обязательно устанавливают запорный кран. Он позволит, в случае необходимости, полностью перекрыть подачу горячей и/или холодной воды в квартиру. В зависимости от ситуации на этом отрезке водопровода могут быть установлены дополнительные элементы, например, фильтры грубой очистки или электрокраны системы аварийной защиты от протечек. Когда коллекторы установлены, от них подводят трубы к каждому сантехническому прибору.Такой же прибор понадобится, если горячее водоснабжение в квартире также осуществляется централизованно. Коллектор для горячей воды ставят отдельно. Между коллекторами и общим стояком прокладывают водопроводные трубы, на которых обязательно устанавливают запорный кран. Он позволит, в случае необходимости, полностью перекрыть подачу горячей и/или холодной воды в квартиру. В зависимости от ситуации на этом отрезке водопровода могут быть установлены дополнительные элементы, например, фильтры грубой очистки или электрокраны системы аварийной защиты от протечек. Когда коллекторы установлены, от них подводят трубы к каждому сантехническому прибору.К умывальникам, ванне, душевой кабинке обычно нужно повести и горячее, и холодное водоснабжение. А вот к бачку унитаза или автоматической стиральной машине нужно подать только холодную воду. Если в квартире имеется водяной полотенцесушитель, его подключают к коллектору горячего водоснабжения.Перед выбором коллектора следует определиться с типом водопроводных труб. Наиболее распространенным выбором сегодня считаются полимерные материалы. С ними удобнее будет монтировать коллектор из полипропилена или из сшитого полиэтилена. Обычно такие коллекторы снабжены подходящим фитинговым соединением.Составление проекта водопроводной системы, и коллекторной, и тройниковой, лучше всего поручить профессионалам, знакомым со строительными нормами и способным выполнять гидротехнические расчеты. Но даже самый лучший проект окажется бесполезным, если при его реализации допущены ошибки. Поэтому отнеситесь серьезно к вопросам проектирования монтажа инженерных систем, я имею в виду и электрику тоже. Канализацию опускаю - с ней более менее понятно: соблюдай уклон!!!
С уважением, Александр

Сан Саныч

  • Новичок
  • *
  • 4
  • Рейтинг: +3
0
Общее про отделку
« Ответ #17: 11 Январь 2019, 14:19:57 »
Покажется немного нудно и немного долго я все излагаю, но поверьте самое сложное в ремонте - это подготовительные работы, разложить в первую очередь для себя самого "все по полочкам". Не нужно хвататься сразу за все!!! Разделите по частям, решите последовательность выполнения и можно начинать. Об этом буду писать ниже
С уважением, Александр

drozdovod

  • Старожил
  • ****
  • 325
  • Рейтинг: +234
0
Общее про отделку
« Ответ #18: 11 Январь 2019, 14:57:57 »
Это значит, что количество подключенных приборов и протяженность водопроводных труб не снижают напор в системе для одного из потребителей
Это не так. Снижает. Получаешь особо "яркие" впечатления , когда принимаешь очень теплый душ , а тем временем кто-то спустил унитаз , подключенный к общему коллектору или стиральная машина начала набирать (холодную воду). Душ получается болезненно горячим.
При этом есть прямая связь снижения напора с длинной трассы и количеством углов - это все дает дополнительное сопротивление !
Более того , у меня в деревне ввод идет ДЮЙМОВАЯ труба , где всегда ровно 3 атмосферы. Бытовой коллектор , как правило , имеет вход 3/4 , а выход 1/2. У меня идет дюйм  с заужением на коллектор 3/4 , а потом на каждый потребитель 1/2. И при этих условиях падение давление при включении второго потребителя выражается в заметно более тонкой струе из смесителя даже на глаз. Но там трассы относительно длинные.
Сейчас речь идет о квартирах ! Как известно , выход на ХВС и ГВС уже на старте идет 1/2 . Подключите вы к ней коллектор на 3/4. От него пойдет разбор по 1/2 . Вы утверждаете , что не будет снижения давления на 1 потребителе от коллектора при включении второго , если на старте у нас 1/2 ?
Вы не можете не знать это , если вы профессионал ! Не вводите людей в заблуждение !
И для полотенцесушителя предусмотрены свои отводы и запорная арматура. Его к коллектору не подключают в нашем случае.

Вы пишите :
"Еще одно преимущество коллекторной системы — это возможность в случае поломки выполнить отключение только одного сантехнического прибора, а не всего водопровода в квартире, как это происходит при последовательном подключении. Это же обстоятельство позволяет персонализировать характеристики водопроводной системы для каждого конкретного прибора.Для этого между коллектором и прибором устанавливают необходимые устройства, например, фильтры, редукторы и т.п."

Да , можно отключить отдельно любой потребитель. Но вопрос : а надо ли и как часто ?
Отвечаю : раз в несколько лет , когда сломается смеситель. Но отключение на 30 минут всех потребителей для его замены на жизни ни как не отразится !
Установка приборов (фильтры,редукторы) между коллектором и прибором. Зачем дублировать ? Ведь они ставятся всегда ДО коллектора !

Раньше сам коллекторные монтировал себе. Сейчас не буду. Кроме дополнительных затрат на материалы и места в шкафу с кучей дополнительных резьбовых соединений , хоть и надежных , но потенциально опасных, смысла не вижу в коллекторах.
ИМХО.



drozdovod

  • Старожил
  • ****
  • 325
  • Рейтинг: +234
0
Общее про отделку
« Ответ #19: 11 Январь 2019, 15:26:09 »
Сан Саныч , на просторах интернета много всякого мусора . Мотивы авторов могут быть самые разные. Обычно имеют желание обывателю показать на сколько все сложно , "нагрузить" , простите за сленг. Для вполне понятных целей. ЗАРАБОТАТЬ на столь "сложных" работах. Обычно на этих же сайтах есть калькулятор работ.
Скопировать всё это и выложить здесь не сложно.
Если у вас есть интересный личный опыт с нюансами , то будет интересно почитать именно ВАШИ мысли .