Заказать ремонт

Нарушение нормативов по числу парковочных мест

  • 313 Ответов
  • 41687 Просмотров

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #195: 13 Декабрь 2017, 20:00:06 »
"Впаривают" квартиры новым дольщикам исходя из плана который и был. Сама слышала когда там была, да и меня пытались в этом убедить пока я не спросила, а почему на Тверской совсем другая информация? Так что этот вопрос ещё можно поднять. Тем более что планировался действительно полноценный многоэтажный ТЦ с подземными парковками и кинотеатром.

На сайте есть ссылка на свидетельство о собственности на землю, где указано разрешенное использование: многоквартирные жилые дома 187500 кв. метров.
Это документ. Торговые комплексы в разрешенном использовании отсутствуют.
На 24 мая 2016г. сведения.

Еще на сайте выложена картинка под названием "генплан" из которой следует, что в многоквартиных домах и офисных помещениях предусмотрен(ы) магазин(ы). Первые этажи - нежилые - очевдно - там.
Картинка на сайте - не документ, рисовать можно что угодно.

Слова менеджеров на чем основываются? Если они Вам документ показывали, надо его поднимать.
Если только слова - тогда не факт что вообще торг центр планировался. Менеджеры - они же фантазеры.

В этих условиях, чтобы появился торг центр надо переговорить с собственником земельного участка и убедить его что это выгодно. Или чтоб он сам догадался. Если место может оказаться проходное - тогда интерес может возникнуть.


Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #196: 13 Декабрь 2017, 21:25:02 »
Front,  Tramboy  вроде бы говорит о недостаточных машиноместах. Т.е. то количество машиномест, которое запланировано, не включено в стоимость. Но если люди желают большего, то надо заплатить. Я так это понял и частично согласен
По ДДУ застройщик продает только квартиру.
Про "включение" строительства гаража в стоимость - это не дело дольщиков придираться, откуда берет деньги застройщик на то чтобы строить гаражи или себе особняк.

А вот, что используется придомовая территория и двор отбирают от нормального использования - факт. Но это оборотистость застройщика и только.
Кстати в видео, что выложили, где двор без машин - там двор есть, его сохранили для жителей, просто от машин освободили. И благоустроили. Это солидно, внушает уважение такое решение. Так же и в ЖК Эдальго.
Как в москвичке получится еще неизвестно. Сообщают, что выходов во двор корп.6 не будет. Будет ли вообще нормальный доступ во дворы? Или вообще не будет дворов.

А вот что машиномест по факту будет меньше запланированного и вообще недостаток - это уже предмет регулирования со стороны Москвы.
Потому что если дефицит - то уже нездоровая обстановка, когда цены можно завышать как угодно.

energy_778

  • Старожил
  • ****
  • 256
  • Рейтинг: +112
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #197: 13 Декабрь 2017, 21:56:38 »
 
...
А вот, что используется придомовая территория и двор отбирают от нормального использования - факт.
...

От нормального использования - это от забитости машинами?
По моему это только плюс. Гулять то там можно будет, кто ж двор совсем то отбирает ?  ???

Dezatec

  • Модератор
  • *****
  • 250
  • Жулебинец
  • Рейтинг: +39
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #198: 13 Декабрь 2017, 23:41:54 »
Front, Tramboy вроде бы говорит о недостаточных машиноместах. Т.е. то количество машиномест, которое запланировано, не включено в стоимость. Но если люди желают большего, то надо заплатить. Я так это понял и частично согласен
Ну все как у одувана. Кому платить только вопрос?
На фото строительства стилобата 4 и 6 корпусов хорошо видно, что парковки под корпусами нет, только под двором. Я уже посчитал что в 6м корпусе например влезет 60 машин на 709 квартир.  В 4м корпусе получается 165 мест на 1376 квартир. Очень интересно как выкрутится Гранель при сдаче. Делаем ставки...
Всего мест в проездах вокруг домов, под землей и на гостевых будет примерно 920 на 3638 квартир. И это только первые 3 дома. Примерно 1  место на 4 квартиры. Многие захотят заплатить хотя бы за ночь рублей 200 если места нет. Или сразу за месяц что бы не мучатся в поиске. Но вопрос кому платить если вокруг не будет ни паркинга ни платной стоянки. Застройщик решил априори что платить никто не будет и незачем лишние стоянки держать на балансе, еще и святую землю занимать вдоль трассы.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2017, 23:43:34 от Front »

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #199: 14 Декабрь 2017, 00:07:53 »
От нормального использования - это от забитости машинами?По моему это только плюс. Гулять то там можно будет, кто ж двор совсем то отбирает ?

А где вообще двор в жк москвичка?

Смотрим ЖК Эдальго. Это рядом, по дороге к жк москвичка.
Там сделан двор без машин. Благоустройство, дорожки в плитке, озеленение, общественное пространство.
Машин нет, потому что не могут туда проехать.
Паркинг многоэтажный рядом.

Машины на паркинге, людям - двор. И очень симпатичный и большой.
Можно гулять.

Смотрим ЖК Москвичка. корп. 6
Вместо двора - крыша гаража.
Что на ней будет благоустройство, озеленение - неизвестно. Может что-то будет.
Но факт, что выхода из дома на этот "двор" не будет.

Вот это кстати отличная идея. Вместо двора сделать гараж. Не надо землю под паркинг получать. Откусили двор и получили доходный бизнес.

Кстати в эдальго сделали по-другому.
Получили землю под паркинг и над многоэтажным паркингом построили жилой дом.
Но на крыше многоэтажного паркинга сделали тоже дворик для прогулок с зеленью.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2017, 00:14:40 от Алекс »

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #200: 14 Декабрь 2017, 00:59:21 »
Еще на сайте выложена картинка под названием "генплан" из которой следует, что в многоквартиных домах и офисных помещениях предусмотрен(ы) магазин(ы). Первые этажи - нежилые - очевдно - там.
Картинка на сайте - не документ, рисовать можно что угодно.
Алекс, в данном случае я не согласна с Вами. Картинка на сайте - это не просто картинка. Это официальный сайт Гранеля и они должны отвечать за то, что они там "рисуют".
Документы на строительство ТЦ они нам не показывали, но документы на дом из поротерма, облицованный кирпичом были. И что толку?

energy_778

  • Старожил
  • ****
  • 256
  • Рейтинг: +112
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #201: 14 Декабрь 2017, 11:06:17 »
...
Смотрим ЖК Эдальго. Это рядом, по дороге к жк москвичка.
Там сделан двор без машин. Благоустройство, дорожки в плитке, озеленение, общественное пространство.
Машин нет, потому что не могут туда проехать.
Паркинг многоэтажный рядом.

Машины на паркинге, людям - двор. И очень симпатичный и большой.
Можно гулять.
...

...
Кстати в эдальго сделали по-другому.
Получили землю под паркинг и над многоэтажным паркингом построили жилой дом.
Но на крыше многоэтажного паркинга сделали тоже дворик для прогулок с зеленью.
...

цены минимум в полтора раза выше.
думаю, что все объясняет цена

...
Смотрим ЖК Москвичка. корп. 6
Вместо двора - крыша гаража.
Что на ней будет благоустройство, озеленение - неизвестно. Может что-то будет.
...

конечно будет, какой тогда смысл в нем?

...
Но факт, что выхода из дома на этот "двор" не будет.
...

это ведь пока только озвучивают менеджеры

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: +48
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #202: 14 Декабрь 2017, 13:56:39 »
Но факт, что выхода из дома на этот "двор" не будет.
Вы тут совершенно не правы. Какой факт? Факт как раз обратное.

Edison NJ

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • Рейтинг: +128
+3
Всем, кого не устраивает отсутствие должного (или хотя бы сопоставимого с должным) количества парковочных мест, предлагаю направлять обращение в Комитет государственного строительного надзора г. Москвы.

Адрес страницы электронной приемной Стройнадзора г. Москвы:

https://www.mos.ru/feedback/individual/?department=19343090

Требуется указать: Ф.И.О., адрес email (обязательно), телефон (необязательно), почтовый адрес (необязательно)

ПРИМЕРНЫЙ ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ:

(1) текст для поля "Суть вопроса":


Нарушение нормативов по числу парковочных мест застройщиком жилого комплекса по строительному адресу г. Москва, НАО, поселение Сосенское, вблизи д. Столбово, уч. 2 - ООО "Лэнд Юг", группа компаний Гранель


(2) текст для поля "Содержание обращения":


Мною заключен договор с ООО "Лэнд Юг" об участии в долевом строительстве жилого дома, находящегося по адресу г. Москва, НАО, п. Сосенское, вблизи д. Столбово, уч. 2, кадастровый номер участка 50:21:0120316:1155 (корпус 4), разрешение на строительство 77-245000-013384-2016. Строящийся дом входит в состав жилого комплекса из как минимум 5 корпусов по 1300-1500 квартир в каждом. В настоящее время застройщик рассматривает возможность увеличения количества жилых корпусов до восьми.

При заключении договора представители застройщика заверяли, что жилой комплекс будет обеспечен парковочными местами в соответствии с действующими нормативами.

В корпусе 4 имеется 1376 квартир, общая площадь здания по проектной декларации 69400 кв.м. В соответствии с постановлением Правительства Москвы от 23.12.2015 N 945-ПП, нормативное число машиномест для хранения автотранспортных средств - одно машиноместо на каждые 80 кв.м суммарной поэтажной площади здания (п. 6.2.1 постановления), при этом с применением уточняющих коэффициентов К1=1.0 и К2=0.7 (п. 6.2 и приложение 5) получаем нормативное число машиномест для постоянного хранения автотранспорта в количестве 607. Помимо этого, пункт 6.2.2.1 постановления предусматривает дополнительные места для гостевых парковок в количестве 10% от числа мест для постоянного хранения, итого 667 машиномест только для корпуса 4.

В размещенной на сайте застройщика проектной декларации для корпуса 4 (группа компаний Гранель, сайт www.granelle.ru/objects/moskvichka/) указано наличие подземной автостоянки на 440 машиномест общей площадью 3356 кв.м. Помимо этого застройщик в своих рекламных материалах обещает устройство "открытых парковочных площадок для индивидуального транспорта жителей на 20 автомобилей" и "дворы без машин".

Разделив 3356 кв.м на 440 получаем 7.62 кв.м на одно машиноместо - без учета площади проездов внутри паркинга, которые уменьшат площадь машиноместа еще не менее чем на 30-40%. Для нормального размещения легкового автомобиля средних размеров требуется не менее 12-15 кв.м.

Таким образом, разместить нормативное число машиномест (на каждый корпус) на территории строящегося жилого комплекса в рамках реализуемого застройщиком проекта невозможно, а содержащиеся в проектной декларации сведения сомнительны и вводят участников долевого строительства и контролирующие органы в заблуждение. Устные обещания представителей застройщика о применении неких дополнительных "технических средств уплотнения машиномест" не могут восприниматься серьезно, поскольку отсутствуют какие-либо обоснования, в том числе технико-экономические, как конкретно застройщик собирается выполнить нормативы по парковкам, сколько это будет стоить, кто за это будет платить и на каком этапе. В любом случае, разместить 440 машиномест на площади 3356 кв.м невозможно никаким способом, и в рамках заявленного проекта невозможно обеспечить 667 машиномест на корпус 4, включая гостевые парковки. Аналогичная ситуация с корпусом 2.

Выполнить нормативы по числу машиномест возможно лишь с устройством или строительством дополнительных парковок на прилегающей территории, чего застройщик делать не собирается.

Прошу Комитет государственного строительного надзора обязать застройщика ООО "Лэнд Юг" обеспечить в процессе строительства данного жилого комплекса безусловное выполнение нормативов по числу парковочных мест в соответствии с постановлением Правительства Москвы N 945-ПП, внеся в проект соответствующие изменения и дополнения. Прошу приостановить выдачу разрешений на строительство последующих жилых корпусов комплекса (корпуса 1, 3 и др.) до приведения числа парковочных мест в соответствие нормативам.

-----

Edison NJ

  • Постоялец
  • ***
  • 165
  • Рейтинг: +128
+3
Не прошло и двух недель, как пришел ответ от Мосстройинвеста, куда обращение было переслано из Мосстройнадзора. В ответе говорится об обращении от 29.12.2017, хотя на самом деле оно было написано и отправлено в середине января. Видимо, это не первое обращение по данному вопросу, и ответ шлют всем под копирку.

В ответе плохие и хорошие новости одновременно. Плохая новость в том, что положения постановления 945-ПП от 23.12.2015 в отношении данного объекта не действуют, поскольку заявление о подготовке ГПЗУ поступило от ООО "Лэнд Юг" 02.10.2014, и ГПЗУ № RU77-245000-013910 был оформлен и выдан заявителю 22.10.2014, т.е. до вступления постановления 945-ПП в силу.

Хорошая новость состоит в том, что, оказывается, в ГПЗУ № RU77-245000-013910 от 22.10.2014 на данный участок предусмотрено 3899 машиномест. То есть на бумаге все замечательно.

Таким образом, есть все основания требовать от застройщика обеспечить эти самые 3899 машиномест. Как они собираются их обеспечить - совершенно непонятно. Подземные паркинги под каждым корпусом вряд ли вместят больше чем по 200 машиномест каждый, что в сумме даст порядка 1000 машиномест. Где еще почти 3000 машиномест, предусмотренные ГПЗУ? Если их не будет, нужно их требовать и жаловаться в Мосстройинвест и Мосстройархитектуру.

« Последнее редактирование: 27 Май 2018, 15:09:24 от Edison NJ »

ALEX

  • Модератор
  • *****
  • 401
  • Рейтинг: +158
0
Таким образом, есть все основания требовать от застройщика обеспечить эти самые 3899 машиномест. Как они собираются их обеспечить - совершенно непонятно. Подземные паркинги под каждым корпусом вряд ли вместят больше чем по 200 машиномест каждый, что в сумме даст порядка 1000 машиномест. Где еще почти 3000 машиномест, предусмотренные ГПЗУ? Если их не будет, нужно их требовать и жаловаться в Мосстройинвест и Мосстройархитектуру.


* * * *
Хороший документ..., спасибо.
3899 машиномест, существенно украсили бы наш ЖК ;)
"Мне нечем утешить атеистов."

layara

  • Новичок
  • *
  • 2
  • Рейтинг: 0
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #206: 08 Февраль 2018, 18:18:34 »
Только такое количества из представленной документации никак не вытекает :o
А так хорошо бы.

Марафонец

  • Новичок
  • *
  • 3
  • Рейтинг: +2
0
Нарушение нормативов по числу парковочных мест
« Ответ #207: 09 Февраль 2018, 10:03:49 »
А может стоит требовать постройки многоуровневого наземного паркинга чтоб можно было купить машиноместо? вот например как у жк а101 построили.

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 2022
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +799
0
https://m.vk.com/video8418172_456239515?list=73f2809bf97dd00f4d&from=wall-127100423_15288
Интересно, это только я в середине слышу, что посколько это проект комфорт-класса, Гранель вообще не обязан был строить подземные паркинги и это все только от его доброты... :'(
Озвучена и цена: до 7р. в месяц (однако...)!!!  :o
« Последнее редактирование: 24 Май 2018, 00:30:35 от vladlen »

vladlen

  • Ветеран
  • *****
  • 2022
  • Дом который строит Джек
  • Рейтинг: +799
0
Ещё очень порадовал момент, где призывается не доверять модераторам форумов, а за достоверной информацией обращаться к менеджерам :D :D :D
« Последнее редактирование: 24 Май 2018, 00:49:04 от vladlen »