[Valera]

А вообще надо выбирать ТСЖ, поверьте намного меньше будем платить.

[vi.vst]

По закону об энергосбережении:
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии

У знакомых в Гранелевском ЖК «Государев дом» нет счетчиков тепла  посмотрим как будет у нас

[vladlen]

У знакомых в Гранелевском ЖК «Государев дом» нет счетчиков тепла  посмотрим как будет у нас

Ну здесь вроде не Видное, хоть и новая, но Москва. Хотя уже читал интересную историю, когда жильцам согласно закону выдали счётчики тепловой энергии...на руки...

[vladlen]

vi.vst, А давно ваши знакомые квартиру получили?

[ССергей]

Обратите внимание на то, что трубы для отопления от распределительного шкафа (где планируются счетчики на тепло)  монтируются  в гофре без какого либо утепления и заливаются стяжкой+кафель в результате чего будут потери тепла на передаче до квартиры и чем дальше квартира от распределительного шкафа тем больше отапливается общий коридор.

[Юрчик]

Ну стало быть можно надеяться, что счётчики все же будут. Их отсутствие, как я понимаю, может быть веской причиной в отказе приёмке квартиры.
Найти бы ещё людей, кто уже платит по индивидуальным счётчикам тепла... В передаче по ТВ ещё говорилось про ньюансы с оплатой общедомовой площади. Получается,что в платежке будут две графы: оплата по личному счетчику + разница между вошедшей в дом энергией и оплатой тепла по счётчикам, разделенным по квартирам. Интересно, как этот процесс контролировать можно...?

Не всегда выгодно отказываться от приемки, возможно интереснее принять с замечанием, а потом дожать чтобы устранили.

А чтобы контролировать можно выбрать совет дома и через этот орган контроль наладить.
Хотя любому собственнику управляющая организация обязана выдать показания общедомового счетчика. И срок короткий, дней 5 или даже меньше.

[vladlen]

Не всегда выгодно отказываться от приемки, возможно интереснее принять с замечанием, а потом дожать чтобы устранили.

Может быть, я конечно саму схему приёмки только изучаю. Мне правда обещал мой агент по недвижимости помочь в этом (просила связаться, как дело к выдаче ключей пойдёт, благо она в Коммунарке сама живёт)
Сам я пока думаю так: конечно специально задерживать приемку бессмысленно. На то что окно туго закрывается или замок в двери заедает- начхать. Вот только в таких глобальных случаях, когда собственная роспись может сильно повлиять в последствии на отношения с энергосбытом, как-то сомневаюсь. Если правильно понимаю, то индивидуальный учёт тепла возможен только если приборами оборудованы 100% квартир. Если изначально их не установить, от как потом убедить почти полторы тысячи квартир это сделать? Тем более, что многие для сдачи здесь покупают и им будет "фиолетово" их наличие. В таком случае, как бы занижение требований при приёмке, потом боком бы не вышло...
Да и процесс " дожатия" после подписания акта, на мой взгляд, очень сомнителен.

[Алекс]

В таком случае, как бы занижение требований при приёмке, потом боком бы не вышло...
Да и процесс " дожатия" после подписания акта, на мой взгляд, очень сомнителен.

А процесс дожатия в любом случае может быть по сколько-нибудь серьезным вопросам,
таким как счетчики,
только судебный.
Эта публика заточена чтобы деньги зарабатывать, а не чтобы дольщиков обслуживать.
На любой стадии.
А не принимать по большому счету можно без санкций только если
недостатки такие, что в квартире невозможно проживание.
И никакие помошники-юристы этого не изменят.

А фактор, что многим будет "фиолетово" он как раз будет иметь решающее значение.
Вся дальнейшая эксплуатация будет построена на невозможности жителей организоваться.

[vi.vst]

А давно ваши знакомые квартиру получили?

В конце 2016 - начале 2017 если память не изменяет

[vladlen]

А не принимать по большому счету можно без санкций только если
недостатки такие, что в квартире невозможно проживание.
И никакие помошники-юристы этого не изменят.

То есть требовать того что положено по закону бессмысленно? А если уже прижившиеся счетчики на воду не установят, тоже не предмет для отказа в приёмке?

А фактор, что многим будет "фиолетово" он как раз будет иметь решающее значение.
Вся дальнейшая эксплуатация будет построена на невозможности жителей организоваться.

Совершенно согласен. Какой бы "совет дома" не был, такие глобальные вопросы супертяжело будет решить. На примере своего бывшего дома в 113 квартир помню такой вопрос как установка домофона, больше чем на год затянулся. Только на 5-м или 6-м собрании жильцов. количество желающих за 50% перевалило.
Даже при сегодняшней возможности электронного голосования, шанс получить 100% желающих очень близок к нулю.
Единственно чего не понимаю, почему нельзя заключить, как и в случае с водоснабжением, договор в частном порядке?

[Алекс]

То есть требовать того что положено по закону бессмысленно? А если уже прижившиеся счетчики на воду не установят, тоже не предмет для отказа в приёмке?

Вот как раз приемка с перечнем конкретных замечаний и требованием их устранить в конкретный срок, это и есть
разумная форма требования.
Только на этом этапе работа не заканчивается - при неисполнении требований - жалобы или обращение в суд.

А если не принимать, по основаниям не предусмотреным законом, тогда вы просто подставляетесь.
В этом случае застройщик элементарно вменяет вам нарушение договора.
И элементарно отстоит свою позицию даже в суде.

[Алекс]

Единственно чего не понимаю, почему нельзя заключить, как и в случае с водоснабжением, договор в частном порядке?

В индивидуальном порядке.
А вот это как раз надо уточнить. Где такой запрет есть. Может его и нет.
Кстати, несмотря на отсутствие условия установки счетчика тепла в договоре.
Застройщик все равно обязан их устанавливать - законом.

[vladlen]

Вот как раз приемка с перечнем конкретных замечаний и требованием их устранить в конкретный срок, это и есть
разумная форма требования.
Только на этом этапе работа не заканчивается - при неисполнении требований - жалобы или обращение в суд.

Требования можно выдвигать только по своей квартире. Если в соседней таких не будет, опять же 100%-ая установка не выйдет.

[vladlen]

В индивидуальном порядке.
А вот это как раз надо уточнить. Где такой запрет есть. Может его и нет.

Как я понимаю, официального запрета нет, но в договоре просто отказывают... Это я конечно только со слов, но люди говорят, что требуют именно 100%-ю установку приборов учета во всем доме

Кстати, несмотря на отсутствие условия установки счетчика тепла в договоре.
Застройщик все равно обязан их устанавливать - законом.

Так вот об этом и речь. Какие рычаги только есть, чтобы обязать застройщика соблюсти все законы?

[Алекс]

Как я понимаю, официального запрета нет, но в договоре просто отказывают... Это я конечно только со слов, но люди говорят, что требуют именно 100%-ю установку приборов учета во всем доме

Так вот об этом и речь. Какие рычаги только есть, чтобы обязать застройщика соблюсти все законы?

Уточнил. Есть три варианта оплаты. ПП РФ от 06.05.2011 № 354.
(вернее не три, а 2 то есть по каждому варианту из трех либо равномерно в течении года, либо только в отопительный период может выполняться оплата)
1) нет общедомового счетчика - тогда по нормативу оплата (это дорого)
2) есть общедомовый но нет 100% индивидуальных - тогда показания общедомового * тариф разбрасываются пропорционально площади помещений)
3) есть общедомовый и 100% индивидуальных тогда индивидуальные показания + разбрасывают пропорционально разницу общедомового - всех индивидуальных (т.е. это как бы отопление общих площадей)

То есть вывод - требовать надо не свой счетчик а 100% во всех помещениях.
Потому что в договоре записано - соответствие всем требованиям ....

А рычагов как всегда два: 1. бить застройщика пыльным мешком по голове пока не выполнит законные требования
2. обращаться в суд и добиваться исполнения судебного решения