Заказать ремонт

Выдача ключей

  • 1979 Ответов
  • 160140 Просмотров

energy_778

  • Старожил
  • ****
  • 256
  • Рейтинг: +112
0
Выдача ключей
« Ответ #1080: 18 Декабрь 2018, 18:06:44 »
energy_778, честно говоря не очень поняла вопрос. Я пока ничего ещё не подписывала и не соглашалась подписывать. Сначала надо договор с УК прочитать. Я никогда не подписываю документы не ознакомившись с содержимым. Если договор будет стандартным без каких либо кабальных условий для нас, то почему его не подписать? Про Жилищник тоже очень много отрицательных отзывов, но он практически по всей Москве  работает.
Если соседям по дому (ну и нам в т.ч.) УК навязанная Гранелем будет не нравится, то что нам мешает её сменить? Вопрос только в организованности жителей дома. Подписанный договор с УК не будет иметь никакого значения. Просто дом, без УК не начнёт нормально функционировать.
При любой возникшей проблеме, например, сломанном лифте, а это постоянно случается, т.к. горе-строители не знают что в современных лифтах есть специальная кнопочка удерживания дверей в открытом состоянии, а они просто чем-нибудь подпирают двери и лифт ломается, Вы куда будете обращаться? А если отопление прорвёт где-то сверху от Вашей квартиры, что очень вероятно при огромном количестве протечек уже сейчас и том количестве соединений в трубах?
УК нужна с начала ввода дома в эксплуатацию. А вот вопрос её смены - это будет возможно когда мы все получим собственность, проведём собрание и решим на кого её менять.
Кстати не поняла что значит у меня не получилось "справиться с хитрым опытным Гранелем"? Что конкретно не получилось?

Вы говорили про подписание договора с УК от застройщика (не Гранеля), про хитрые схемы с обязательствами заключить договор и т.п. В этом свете мне показалось, что вы будете против насильно предлагаемой УК.
Вот так наверное понятнее.

Насчет навязываемой ук в чате идут дебаты, как не подписывать с ней договор. У меня опыта владения недвижимостью в городе нет, поэтому пока только прислушиваюсь к разным мнениям

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
Выдача ключей
« Ответ #1081: 18 Декабрь 2018, 18:09:32 »
Я звонил сегодня в отдел сопровождения. Задал несколько вопросов. В том числе о моем присутствии на приемке квартиры , которая оформлена на супругу (ведь строго только участник ДДУ или по нотариальной...). Мне ответили положительно , т.е. можно , но нужно доказать , что я муж.
Относительно исправления брака (недоделок). Я спросил каким образом они оформляются. Мне ответили , что после осмотра все дефекты записываются. Я спросил , будет ли у меня экземпляр , подписанный представителем. Она ответила , что будет. Я поинтересовался относительно подписания АПП. Если подписываю, то мне передают ключи и это автоматически предполагает мое согласие с качеством принятой квартиры , да ? Она отвечает положительно. Я спрашиваю , что если выявил недостатки , то мне не следует подписывать. Верно ? Она отвечает положительно. И ключи остаются у них для устранения недостатков в оговоренный срок.
Al_Mos. Было упоминание о окнах. Мне сказали следующее : представители компании , которые ответственны за окна бывают раз в месяц и , соответственно , возможно такое длительное ожидание. Я про Вашу балконную дверь.
Из общения с ней я сделал вывод , что АПП я подписывать не буду на 90%. Потому что ни кто без ключей устранять дефекты не будет.
drozdovod, спасибо за информацию!
Только вот я всё-таки не очень понимаю позицию Гранеля. Они хотят чтобы акты подписанные после НГ были датированы декабрём. При этом принимать дефектовку вместе с подписанным актам они тоже не хотят. Т.е. нам ключи не дадут, будут неизвестно сколько исправлять свои же косяки, мы будем ждать, а потом они будут пытаться заставить нас подписать акт задним числом, шантажируя тем что не отдадут ключи?
Ключи остаются у них если выявленные недостатки не позволяют начинать делать ремонт в квартире и если мы на это согласны. Это нормальная практика честных застройщиков. А если мы не согласны, то они должны действовать по соглашению сторон.
И как тогда быть со скрытыми дефектами, выявленными в процессе проживания? Для их устранения мы должны будем выехать из квартиры и предоставить им ключи? Это же бред какой-то!!!
Кстати, по поводу окон. Это не наши проблемы какие у Гранеля договорённости с представителями компании. Они могут и раз в год с ними договариваться о встрече. Но исправить явный брак они должны в сроки, которые мы пропишем в дефектной ведомости. Гранель оплатил работу оконщиков, мы оплатили работу Гранеля и ждать месяц пока появится представитель, потом месяц пока приедет мастер, ещё месяц пока сделают на заводе бракованный кусок окна, потом месяц пока они его установят и т.д.... Я думаю вряд ли кто-то из дольщиков на это согласится. Поэтому и указываются разумные сроки устранения недоделок в каждом конкретном случае и прописываются в дефектовке.
Очень бы хотелось, чтобы те у кого это не первая купленная у Гранеля квартира, поделились своим "опытом" получения ключей. К сожалению, мой опыт общения с другими застройщиками, судя по всему, от Гранеля очень сильно отличается. Гранель у нас "особенный"...

лала

  • Ветеран
  • *****
  • 1288
  • Рейтинг: +309
+1
Выдача ключей
« Ответ #1082: 18 Декабрь 2018, 18:10:40 »
Elsie, короб вентиляции это не у нас - вы немножко запутались)))[/quote
В этой связи мне вспомнилась фраза из к/ф Доживем до понедельника- печень не у меня , а у географа. :) Во поводу выдачи ключей я тоже позвонила менеджеру Элине, но ответила мне менеджер Анастасия. На мой вопрос, где Элина, и на какое число заказывать билет на самолет? Она ответила, что Элина пошла на повышение и с клиентами не работает, что менеджеры продаж не имеют отношения к выдаче ключей, этим занимается отдел сопровождения, который будет находится в 6 кор на первом этаже, где и будут выдачи ключей, что 20-го появятся списки на сайте Гранель и кроме этого будут обзванивать, в случае недоступности телефона ( как в моем случае)  на сайте в разделе клиентам, передача квартир, неважно в каком корпусе, написать адрес эл. почты (что я и сделала) и неустанно мониторить сайт.

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
+1
Выдача ключей
« Ответ #1083: 18 Декабрь 2018, 18:15:01 »
Вы говорили про подписание договора с УК от застройщика (не Гранеля), про хитрые схемы с обязательствами заключить договор и т.п. В этом свете мне показалось, что вы будете против насильно предлагаемой УК.
Вот так наверное понятнее.

Насчет навязываемой ук в чате идут дебаты, как не подписывать с ней договор. У меня опыта владения недвижимостью в городе нет, поэтому пока только прислушиваюсь к разным мнениям
energy_778, а что народ предлагает вместо УК на этапе получения ключей? Кто будет решать текущие проблемы? Мы ведь сможем провести собрание по смене УК только после получения собственности. И ещё надо будет набрать кворум.

energy_778

  • Старожил
  • ****
  • 256
  • Рейтинг: +112
0
Выдача ключей
« Ответ #1084: 18 Декабрь 2018, 18:21:32 »
energy_778, а что народ предлагает вместо УК на этапе получения ключей? Кто будет решать текущие проблемы? Мы ведь сможем провести собрание по смене УК только после получения собственности. И ещё надо будет набрать кворум.

Платить ук, но не заключать с ней договор и бить морды людям, которые не упаковывают пыльные мешки перед погрузкой в лифты для исключения их (лифтов) поломки :)

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
+1
Выдача ключей
« Ответ #1085: 18 Декабрь 2018, 18:30:50 »
Платить ук, но не заключать с ней договор и бить морды людям, которые не упаковывают пыльные мешки перед погрузкой в лифты для исключения их (лифтов) поломки
А какой смысл платить но не подписывать? Чтобы в любой момент при обращении в УК они Вам заявили что делать ничего не будут, т.к. у них нет подписанного договора?
И лифты, к сожалению, ломаются не от пыли(( Они ломаются от неправильной эксплуатации...

Юрчик

  • Постоялец
  • ***
  • 105
  • Рейтинг: +40
+1
Выдача ключей
« Ответ #1086: 18 Декабрь 2018, 19:14:47 »
УК ничего не должна 'делать' владельцам.
Ей платят за содержание и ремонт общего имущества, это раз. И за коммуналку - вода и отопление, это два.
И все.
Все остальное только по вашему желанию.
Если поломался лифт, еслигрязно в подъезде или вода  отключилась то это обращение к УК. Договор в силу закона действует по любому.
А дополнительные обязанности вам если 6ужны, тогда подписывайте.

А вообще надо выбирать сове дома и наводить порядок с тарифами. То есть установить московские.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2018, 19:16:58 от Юрчик »

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
Выдача ключей
« Ответ #1087: 18 Декабрь 2018, 19:19:40 »
А дополнительные обязанности вам если 6ужны, тогда подписывайте.
О каких дополнительных обязанностях идёт речь? У Вас есть образец договора на руках? Выложите его пожалуйста.

drozdovod

  • Старожил
  • ****
  • 325
  • Рейтинг: +234
+1
Выдача ключей
« Ответ #1088: 18 Декабрь 2018, 21:13:18 »
drozdovod, спасибо за информацию!
Только вот я всё-таки не очень понимаю позицию Гранеля. Они хотят чтобы акты подписанные после НГ были датированы декабрём. При этом принимать дефектовку вместе с подписанным актам они тоже не хотят. Т.е. нам ключи не дадут, будут неизвестно сколько исправлять свои же косяки, мы будем ждать, а потом они будут пытаться заставить нас подписать акт задним числом, шантажируя тем что не отдадут ключи?
Ключи остаются у них если выявленные недостатки не позволяют начинать делать ремонт в квартире и если мы на это согласны. Это нормальная практика честных застройщиков. А если мы не согласны, то они должны действовать по соглашению сторон.
И как тогда быть со скрытыми дефектами, выявленными в процессе проживания? Для их устранения мы должны будем выехать из квартиры и предоставить им ключи? Это же бред какой-то!!!
Кстати, по поводу окон. Это не наши проблемы какие у Гранеля договорённости с представителями компании. Они могут и раз в год с ними договариваться о встрече. Но исправить явный брак они должны в сроки, которые мы пропишем в дефектной ведомости. Гранель оплатил работу оконщиков, мы оплатили работу Гранеля и ждать месяц пока появится представитель, потом месяц пока приедет мастер, ещё месяц пока сделают на заводе бракованный кусок окна, потом месяц пока они его установят и т.д.... Я думаю вряд ли кто-то из дольщиков на это согласится. Поэтому и указываются разумные сроки устранения недоделок в каждом конкретном случае и прописываются в дефектовке.
Очень бы хотелось, чтобы те у кого это не первая купленная у Гранеля квартира, поделились своим "опытом" получения ключей. К сожалению, мой опыт общения с другими застройщиками, судя по всему, от Гранеля очень сильно отличается. Гранель у нас "особенный"...
Как-то всё вперемешку получилось....
Ни кто мне не говорил о том , чтобы после составления дефектной ведомости был подписан АПП в январе после устранения недостатков декабрем. Я думаю речь если и шла о подписании в январе АПП задним числом  (декабрем), то только в случае , если накануне праздников не удобно (нет возможности) приехать в назначенные дни к конце декабря. Ведь время для многих довольно специфическое (подготовка к празднику , выезд за рубеж отмечать и т.п.).
Сколько они будут исправлять - это известно. Об этом говорится в законе. Не уверен , но вроде 45 календарных дней дается застройщику. И этого им хватит для устранения проблемы с дырой. Зачем им шантаж ? Это уже бандитизм какой-то... Не думаю , что такое возможно. А если не устранят , то следующий этап - досудебное уведомление с вызовом представителя и в его присутствии повторная дефектовка. Ну и далее в соответствии с законодательством. Но не думаю , что они в этом заинтересованы. Но Вам с дырой в двери балкона надо быть готовой к ожиданию 4 недель по худшему сценарию. К сожалению такие законы в нашей стране. Так наши с Вами интересы "защищает" закон и тут вопросы не к Гранелю. Спасибо , если сделают раньше максимальных сроков.
В процессе проживания - это как обычно. Либо уведомление УК (например замазка дыр под фасадом из-за образовавшейся плесени на отвалившихся обоях и стене) , либо застройщика. Конечно никому ключи не давать и не выезжать никуда . С Вами свяжутся после Вашей заявки и согласуют время удобное Вам и им.
Быть может Вам удастся как-то индивидуально договориться. Может попадется человек , который будет иметь желание и возможность Вам в кратчайшие сроки помочь.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2018, 21:15:43 от drozdovod »

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
Выдача ключей
« Ответ #1089: 18 Декабрь 2018, 22:27:04 »
drozdovod, Вы наверное не правильно меня поняли. В конечном итоге я пыталась написать о том, что Гранель даёт всем разную информацию, которая иногда абсурдна. Мне недели 2 назад они сказали что мы обязаны подписать договор до 31 декабря. Сейчас уже была другая информация - можно после НГ, но со старой датой.
И основное о чём я хотела сказать - почему если другие застройщики спокойно подписывают акт, принимают дефектную ведомость и выдают ключи - Гранель какой то особенный и не хочет этого делать? Дыра в балконной двери не мешает нам делать остальной ремонт. Почему мы должны ждать ещё 45 дней, чтобы получить ключи? Тем более что это на столько очевидный "косяк", что и сам Гранель мог его исправить до выдачи ключей. И уж "спасибо" за более раннее устранение я им точно говорить не буду.
А про выселение - это конечно был сарказм.

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
+2
Выдача ключей
« Ответ #1090: 18 Декабрь 2018, 23:21:13 »
есть образец договора на руках?
Может быть у кого-то есть образец договора с этим "Комфортом",
но чтобы понять какие засады бывают в договорах можно почитать про его однофамильца:
https://aksakova.ru/post/obsudim-dogovor-s-uk-komfort

все "Комфорты" одинаковые и наглеют, если с ними не ведут грамотной работы.
А вести должен "Совет дома", который жители по закону обязаны избрать, если домом управляет сторонняя компания.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2018, 23:36:10 от Алекс »

Tramboy

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +12
+6
Выдача ключей
« Ответ #1091: 18 Декабрь 2018, 23:35:55 »
Живём в Лесном городке, Балашиха. ЖК строил Гранель, наш дом сдавался в 2013 году. УК Комфорт от застройщика.
Дом сдали раньше срока на месяц. Квартира также была без отделки, но Гранель в подарок сделал разводку электричества с установкой розеток/выключателей и стяжку. Были приятно удивлены, поскольку ДДУ это не предусматривалось. В квартире было несколько недочётов, не закрывалась входная дверь (картонная практически, но всё же); заедали раздвижные рамы балконного остекления. Составили дефектную ведомость и распрощались до устранения недостатков.
Через две недели пригласили снова. Дверь так и не сделали, учинили мелкие разборки с нерадивым персоналом застройщика (в культурной форме). Всё сделали при нас же. Подписали АПП, получили ключи. Договор с УК подписывали уже потом, поскольку что-то в его содержании нас не устроило.
УК втихую впихнула в платежки "Обслуживание приборов учёта" и домофон. Пришлось опять разбираться, поскольку никаких договоров на обслуживание мы не заключали, а навязывать услуги у нас вроде как закон запрещает. Сделали перерасчёт.
Домофон каждый ставил в квартиру за отдельную плату, соответственно и платить за его обслуживание должны были только установившие его, а запорное устройство на двери подъезда не является само по себе домофоном и его обслуживание входит в ремонт и содержание жилья.
Потом интересно вышло с горячей водой. Котельная также принадлежит Гранелю. Куб воды стоил 350-370 рублей, при средней цене в Балашихе 150.... Написали кучу писем в разные инстанции, а УК доказывала, что вот буквально ни копейки прибыли, одни сплошные расходы на нагрев... Многие поставили себе бойлеры, чтобы варварам не платить. Потом Жилинспекция и прокуратура как-то привели УК в чувство. Спустя год где-то. Цена стала как везде, но никакого перерасчёта не сделали.
Короче, и застройщик, и УК, конечно, далеки от идеала, но есть ли он где-то?

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Выдача ключей
« Ответ #1092: 18 Декабрь 2018, 23:43:53 »
Короче, и застройщик, и УК, конечно, далеки от идеала, но есть ли он где-то?

Идеала нет, зато есть альтернатива.
В Москве - ГБУ Жилищник. Как ни странно.
Тарифы твердые - городские.
И к тарифам претензий никаких, потому что они более чем приемлемые.
На повестке дня один только вопрос- контроль за работами.
Чтобы выполнялись вовремя, в полном объеме, качественно.
А это уже гораздо более простая задача. Для совета дома вполне подъемная.
Тем более что если договорится не удается можно решить вопрос через администрацию района.
ГБУ Жилищник подконтрольно администрации.

energy_778

  • Старожил
  • ****
  • 256
  • Рейтинг: +112
+6
Выдача ключей
« Ответ #1093: 19 Декабрь 2018, 10:28:06 »
там это... график вывесили  ;)
по 15 квартир в час

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
+2
Выдача ключей
« Ответ #1094: 19 Декабрь 2018, 10:30:18 »
Tramboy, спасибо что откликнулись и рассказали об опыте общения с Гранелем при приёмке квартиры и при дальнейшей эксплуатации! Интересно было прочитать. Боюсь, что за 5 лет Гранель изменился не в лучшую сторону и ожидать от него "подарков" в виде проводки и стяжки не приходится(( Главное чтобы в нашем ЖК он выполнил хотя бы те обязательства, которые должен нам по договору.
Очень хочется дождаться ответа от тех, кто имел "более свежий" опыт получения квартиры от Гранеля и сравнить его с Вашим.
Ещё раз спасибо!!!