[Алекс]

время покажет, но что-то надо ему будет сделать.... вопрос что? можно же опять очередную негосударственную экспертизу проплатить...

И хорошо что не прошли еще экспертизу. В нынешней ситуации такая экспертиза - деньги на ветер. Потому что приемлемого решения до сих пор нет. Беспомощность проектировщиков  - просто детская. На объекте уже выложили стены, а они до сих пор не имеют документированного решения какой будет конструктив фасада.
Причем никаким стандартым, отработанным решением они уже не могут воспользоваться, потому что кладка поротерма готова.
Теперь лицам принимающим решения надо наморщить лоб и либо упорствовать и делать холодную стену с непредсказуемыми последствиями. Либо изобретать решение и нести дополнительные расходы.

[Алекс]

Так может поэтому Гранель в итоге и вышел на переговоры. Как раз 16 числа.
Если так, то судя по тому, что в дальнейшем произошло, Гранель будет просто согласовывать новый проект.

Народ, а вы все-таки по возможности выложите сканы/фото полученных технических документов

https://yadi.sk/d/rx3ue0Ox3KmkD4
Основные узлы ограждающих конструкций. Порассматривайте эскизы.
В натуре ровно то что на эскизах. Кроме фиброцементной плиты. Которая пока что "эксперимент". А, кстати, Вы запрос подписывали?

[Moskvichka]

А, кстати, Вы запрос подписывали?

отличный вопрос! (молчу, ибо если скажу....   )

[Алекс]

отличный вопрос! (молчу, ибо если скажу....   )

Это не к Вам вопрос.
Вам еще раз спасибо за Ваши самостоятельные эффективные практические действия. И достижения. Они очевидны и неоспоримы.

[ALEX]

Это не к Вам вопрос.
Вам еще раз спасибо за Ваши самостоятельные эффективные практические действия. И достижения. Они очевидны и неоспоримы.

Присоединяюсь к Алексу.
Вместе мы ... должны добиться нормального утепления домов "комфорт-класса".

[nel]

Отлично, что у нас есть понимающие люди. Можно сказать, что повезло. Наши дома вообще-то должны быть нормальные со всех сторон: они первые и дальше строить и продавать нужно. Если по первым будет сплошной негатив, то другие не будут брать. Брак может быть во второй очереди и удешевления разные, когда мы с вами будем писать хорошие отзывы о своих квартирах. С этой точки зрения конечно лучше покупать квартиры в первой очереди строительства. Это мое субъективное мнение, но мне кажется правильное. Не выгодно сначала брак делать

[ALEX]

И хорошо что не прошли еще экспертизу. В нынешней ситуации такая экспертиза - деньги на ветер. Потому что приемлемого решения до сих пор нет. Беспомощность проектировщиков  - просто детская. На объекте уже выложили стены, а они до сих пор не имеют документированного решения какой будет конструктив фасада.
Причем никаким стандартным, отработанным решением они уже не могут воспользоваться, потому что кладка поротерма готова.
Теперь лицам принимающим решения надо наморщить лоб и либо упорствовать и делать холодную стену с непредсказуемыми последствиями. Либо изобретать решение и нести дополнительные расходы.

* * *
Золотые слова Алекс!
Именно сейчас важно активно участвовать в общении и в контроле Застройщика и выбранных им проектировщиков.
Утепление домов и конструктив крепления фиброцементных плит по-прежнему в разработке.
КАКОЕ будет утепление - по-прежнему зависит от нас.
...

[Moskvichka]

* * *
Золотые слова Алекс!
Именно сейчас важно активно участвовать в общении и в контроле Застройщика и выбранных им проектировщиков.
Утепление домов и конструктив крепления фиброцементных плит по-прежнему в разработке.
КАКОЕ будет утепление - по-прежнему зависит от нас.
...

запускать не надо. Я так понимаю, в августе повторный осмотр

[ALEX]

запускать не надо. Я так понимаю, в августе повторный осмотр

* * *
В августе будет достроен монолитный каркас 4го корпуса.
В августе 6й корпус будет вовсю покрываться фиброцементными панелями.
АКТИВНО РАЗГОВАРИВАТЬ О КОНСТРУКТИВЕ ФАСАДА И КАЧЕСТВЕ УТЕПЛЕНИЯ НУЖНО СЕЙЧАС!!!!
...
В ближайшие дни будет новое письмо в Гранель по деталям конструктива и теплового расчёта и предложение к начальнику стройки о новой встрече.
Два парня из этого форума взялись изучить предоставленные Гранелем документы... и обнаружили в них "нюансы"...
На этот момент,
+ кладка блоков и монолитный каркас 6го дома выглядят пристойно;
- мягко говоря, нет уверенности в дальнейшем качестве работ по утеплению фасада здания.

[ALEX]

Всем привет! мне пришло два письма
из москомстройинвест и мосгостройнадзора
самое главное:
http://joxi.ru/MAjBP9RtvkleOA
http://joxi.ru/5mdBb3Gtv8WERA

* * *
Москвичка, полученные вами ответы ясно показывают, что Гранель (Лэнд Юг) окончательно пока не узаконил конструкционные изменения, связанные с заменой облицовочного кирпича на фиброцементные плиты. Проверяющему из МосГосСтройНадзора была показана "подготовка" к будущей укладке кирпичной облицовки - которой не будет. Иное, нач.стройки не мог ему сказать/"показать", поскольку конструкция внешнего слоя фасада до сих пор в разработке. Алекс написал об этом сегодня. Об утеплении фасада нужно писать и говорить сегодня, пока Гранель (Лэнд Юг) не забацал от вольного.

[Tatiana]

https://yadi.sk/d/rx3ue0Ox3KmkD4
Основные узлы ограждающих конструкций. Порассматривайте эскизы.
В натуре ровно то что на эскизах. Кроме фиброцементной плиты. Которая пока что "эксперимент". А, кстати, Вы запрос подписывали?

По крайней мере свои ФИО отправляла. А что там в итоге написали - не знаю.

[Алекс]

По крайней мере свои ФИО отправляла. А что там в итоге написали - не знаю.

А вот это недоработка. Было два обращения. Первое отправлено по почте с почтовым идентификатором 14391311001798. С пятью подписантами - ФИО и номера договоров ДДУ. И повторное обращение. В связи с тем что почтовое отправление не было вручено.
Ваши впечатления от конструкции стены, если уже имеются, будут учтены при подготовке запроса №2
Вот текст первого:-----------------------------------------------

Уважаемый Ильшат Анварович!
Уважаемый Василий Анатольевич
Мы являемся участниками долевого строительства жилого дома №6,4 по адресу: г.Москва, НАО, п.Сосенское, вблизи д.Столбово, уч.2. Мы заинтересованы в успешном завершении строительства, вводе в эксплуатацию и передаче нам квартир в срок.
Перед заключением договора долевого участия представители ООО «Лэнд-Юг» предъявили проектную документацию в соответствии с которой дом имеет монолитный ж/б каркас и ограждающие конструкции (стены) из керамических пустотелых блоков Phoroterm толщиной 440 мм, облицованных с внешней стороны керамическим кирпичем, толщиной 85 мм. Нас заверили, что такая конструкция стены полностью удовлетворяет требованиям нормативных документов по тепловой защите зданий.
Мы внимательно наблюдаем за ходом строительства и неожиданно оказалось, что в документацию внесены изменения. Внешний облицовочный кирпич заменен на вентилируемый фасад из фиброцементной плиты 14мм. Такое изменение несомненно ухудшило тепловую защиту. Более того, по предварительным расчетам, конструкция стены перестала удовлетворять требованиям по тепловой защите. Кроме того, возникли вопросы по теплоизоляции межэтажных перекрытий и по надежному креплению несущих конструкций для кондиционеров с внешней стороны стен. От персонала офиса при этом поступала противоречивая информация, которая не может рассматриваться как достоверная.
Мы считаем, что характеристики тепловой защиты, в условиях г.Москвы, являются исключительно важными и являются составной частью обязательств застройщика по договору. Кроме того, они определяют расход энергоресурсов и решающим образом влияют на стоимость владения.
На основании изложенного просим ознакомить нас с документами затрагивающими наши интересы и права как участников долевого строительства:
1.   С измененным проектом, содержащим описание конструкции здания, которые определяют теплотехнические характеристики
2.   С теплотехническим расчетом, устанавливающим соответствие проекта с изменениями требованиям градостроительных норм и правил
Мы обоснованно исходим из того, что компании группы «Гранель» являются добросовестными участниками строительной отрасли. Поэтому полагаем, что перечисленные нами документы имеются в наличии, а не требуют времени на подготовку.
Мы, со своей стороны готовы считать ответ полученным при предоставлении документов в виде электронных копий на адрес электронной почты с адреса застройщика. Просим, учитывая важность вопроса, дать ответ на наше обращение в как можно более короткие сроки.

[Moskvichka]

* * *
В августе будет достроен монолитный каркас 4го корпуса.
В августе 6й корпус будет вовсю покрываться фиброцементными панелями.
АКТИВНО РАЗГОВАРИВАТЬ О КОНСТРУКТИВЕ ФАСАДА И КАЧЕСТВЕ УТЕПЛЕНИЯ НУЖНО СЕЙЧАС!!!!
...
В ближайшие дни будет новое письмо в Гранель по деталям конструктива и теплового расчёта и предложение к начальнику стройки о новой встрече.
Два парня из этого форума взялись изучить предоставленные Гранелем документы... и обнаружили в них "нюансы"...
На этот момент,
+ кладка блоков и монолитный каркас 6го дома выглядят пристойно;
- мягко говоря, нет уверенности в дальнейшем качестве работ по утеплению фасада здания.

Так кто ж против?? активности особой не вижу (кроме нас)
что делать то? если подскажите как правильно ответить , то снова могу направить письмо , мол так и так дорогие.... Мне нужна грамотная формулировка! Е, помоги!

[Moskvichka]

* * *
Москвичка, полученные вами ответы ясно показывают, что Гранель (Лэнд Юг) окончательно пока не узаконил конструкционные изменения, связанные с заменой облицовочного кирпича на фиброцементные плиты. Проверяющему из МосГосСтройНадзора была показана "подготовка" к будущей укладке кирпичной облицовки - которой не будет. Иное, нач.стройки не мог ему сказать/"показать", поскольку конструкция внешнего слоя фасада до сих пор в разработке. Алекс написал об этом сегодня. Об утеплении фасада нужно писать и говорить сегодня, пока Гранель (Лэнд Юг) не забацал от вольного.

да, в том и дело!!!
Я как прочитала, сразу хотела им ответить мол туфта и враки.... но тут нужно грамотно и красиво оформить. А с этим у меня полный швах! дайте подсказку!! и им отправлю снова письмо!!

[Алекс]

Отлично, что у нас есть понимающие люди. Можно сказать, что повезло. Наши дома вообще-то должны быть нормальные со всех сторон: они первые и дальше строить и продавать нужно. Если по первым будет сплошной негатив, то другие не будут брать. Брак может быть во второй очереди и удешевления разные, когда мы с вами будем писать хорошие отзывы о своих квартирах. С этой точки зрения конечно лучше покупать квартиры в первой очереди строительства. Это мое субъективное мнение, но мне кажется правильное. Не выгодно сначала брак делать

Не хочется вас расстраивать, но все обстоит ровно наоборот.
Никто специально не делает "брак". К строителям, которые на площадке - вообще нет вопросов - у них нет брака.
В этом случае сложилось так, что гениальные предприниматели, которые откусили себе этот участок земли, привлекли тухлую компанию проектировщиков. Наверно, чтобы много не платить. И эти "специалисты", которые если чем-то занимались - так вероятно только коттеджами в теплых краях,  с ходу приняли нетиповое решение, которое для московского климата - на грани нормы. Но оказалось, это решение реализовать не получается. И сейчас конструкция находится в стадии изменения. А "специалисты" в процессе обучения на своих ошибках.

Но - на продажи это не влияет и не повлияет. Потому что местоположение - привлекательное. И какие там будут маленькие проблемки у тех кто приобрел и живет - в это никто не будет вникать из новых покупателей.
А на неначатых домах все можно исправить при необходимости - сделать нормальную конструкцию для московского климата.