Заказать ремонт

Полы

  • 120 Ответов
  • 17089 Просмотров

Mario

  • Пользователь
  • **
  • 57
  • Рейтинг: 0
0
Полы
« Ответ #15: 23 Апрель 2017, 16:09:34 »
Лучше уж пеноплекс., эффективней, не столько по толщине заберет
Как то читал что экструдированый пенопласт запрещали использовать в жилых и бытовых помещениях.

Провинциалка

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: +2
0
Полы
« Ответ #16: 26 Апрель 2017, 23:25:01 »
Лучше уж пеноплекс., эффективней, не столько по толщине заберет
Ну или пеноплекс. да!

Dron

  • Пользователь
  • **
  • 52
  • Рейтинг: 0
0
Полы
« Ответ #17: 14 Май 2017, 14:26:14 »
Как то читал что экструдированый пенопласт запрещали использовать в жилых и бытовых помещениях.
По какой причине запрет?

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Полы
« Ответ #18: 14 Май 2017, 15:54:00 »
экструдированый пенопласт запрещали использовать в жилых и бытовых помещениях

Есть например такое мнение:

1. Стены дома великолепно пропускают все токсины выделяемые пенополистеролом сквозь всю толщину стены и бетонного пола вместе с воздухом. Стена из бруса и бревна еще лучше пропускают воздух и соответственно токсины. Да это касается и например, руберойда и пергамина — они все истачают ароматы смолы, и конечно этот запах не несет здоровья.
2. Пенополистерол и пенопласт вредны и могут нанести урон здоровью. Разложение за период службы (~20 лет) достигает 10-15%. При этом выделение мономера (т. е. стирола) составляет 65% от разложившегося вещества. Стирол самый опасный из всего набора веществ потихоньку уничтожающий здоровье жильцов. Но он не один. Вот компания :
оксид углерода
диоксид углерода
фенол
аммиак
Оксид азота
формальдегид
бензол
и конечно стирол.
3. Пенополистерол и пенопласт начинают интенсивно разрушаться ( подвергаться деструкции) и терять свои теплоизоляционные свойства примерно через 15 -20 лет с выделением большого количества стирола и других токсинов.

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: +48
0
Полы
« Ответ #19: 20 Май 2017, 10:35:15 »
Есть например такое мнение:

1. Стены дома великолепно пропускают все токсины выделяемые пенополистеролом сквозь всю толщину стены и бетонного пола вместе с воздухом. Стена из бруса и бревна еще лучше пропускают воздух и соответственно токсины. Да это касается и например, руберойда и пергамина — они все истачают ароматы смолы, и конечно этот запах не несет здоровья.
2. Пенополистерол и пенопласт вредны и могут нанести урон здоровью. Разложение за период службы (~20 лет) достигает 10-15%. При этом выделение мономера (т. е. стирола) составляет 65% от разложившегося вещества. Стирол самый опасный из всего набора веществ потихоньку уничтожающий здоровье жильцов. Но он не один. Вот компания :
оксид углерода
диоксид углерода
фенол
аммиак
Оксид азота
формальдегид
бензол
и конечно стирол.
3. Пенополистерол и пенопласт начинают интенсивно разрушаться ( подвергаться деструкции) и терять свои теплоизоляционные свойства примерно через 15 -20 лет с выделением большого количества стирола и других токсинов.
Про пенополистерол - посмотрите про пожар в клубе "Хромая лошадь" в 2009, где более полусотни человек погибли. Погибли даже те, кто вроде бы вполне целым выбрался из пожара. Там дело было не в самом горении, а в отравлении дымом. Собственно внутри все осталось более менее целым, только закоптилось. А народ отравился. Достаточно было трех вдохов этим дымом. Так что лучше не делайте стены из такой фигни, при горении выделяется высокотоксичный газ.

Провинциалка

  • Пользователь
  • **
  • 63
  • Рейтинг: +2
0
Полы
« Ответ #20: 26 Май 2017, 14:27:03 »
Про пенополистерол - посмотрите про пожар в клубе "Хромая лошадь" в 2009, где более полусотни человек погибли. Погибли даже те, кто вроде бы вполне целым выбрался из пожара. Там дело было не в самом горении, а в отравлении дымом. Собственно внутри все осталось более менее целым, только закоптилось. А народ отравился. Достаточно было трех вдохов этим дымом. Так что лучше не делайте стены из такой фигни, при горении выделяется высокотоксичный газ.
Ну изначально лучше делать отделку из природных материалов, но в наш век всевозможных органических соединений на рынке стройматериалов огромное множество синтетики, которая плохо влияет на экологию в общем и тем не менее мы все пользуемся этим.

Ева

  • Новичок
  • *
  • 18
  • Рейтинг: 0
0
Полы
« Ответ #21: 26 Май 2017, 14:59:21 »
Про пенополистерол - посмотрите про пожар в клубе "Хромая лошадь" в 2009, где более полусотни человек погибли. Погибли даже те, кто вроде бы вполне целым выбрался из пожара. Там дело было не в самом горении, а в отравлении дымом. Собственно внутри все осталось более менее целым, только закоптилось. А народ отравился. Достаточно было трех вдохов этим дымом. Так что лучше не делайте стены из такой фигни, при горении выделяется высокотоксичный газ.
Вы хотите сказать, что квартира обязательно сгореть должна? :o

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Полы
« Ответ #22: 26 Май 2017, 16:47:27 »
Вы хотите сказать, что квартира обязательно сгореть должна?
Да нет, здесь речь о том, что без пожара это очень-очень-очень вредно для здоровья, но не смертельно, только сильно повышает риск заболевания. А вот при пожаре - гарантированно смертельно.
Не вся "синтетика" опасна. Есть стабильные соединения - например качественный ламинат, у него только производство вредное, а готовый продукт - вполне безопасен.

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: +48
0
Полы
« Ответ #23: 26 Май 2017, 23:21:03 »
Вы хотите сказать, что квартира обязательно сгореть должна? :o
Да я говорю, что в том-то и дело, что чтобы умереть ничему сгорать не нужно. Там пожарная часть находилась в соседнем здании, пожарные прибыли буквально через минуту. Народ вообще вначале подумал, что сейчас все выйдут, все потушат, проветрят и все вернутся обратно праздновать. В том кафе даже салфетки на столах остались. Там дым смертельный - нескольких вдохов достаточно.

Moskvichka

  • Старожил
  • ****
  • 280
  • Рейтинг: +11
0
Полы
« Ответ #24: 30 Май 2017, 16:40:33 »
СКажите, пожалуйста, а если на полу трубы, как мне объяснили, то не опасно ли заливать пол??
мне как-то рассказали про старый проверенный способ - лаги. Ведь если что с трубой не так, потом как полы вскрывать?
а материалы в наших домах я так понимаю не самые лучшие  :-[
Есть кто грамотный?

Алекс

  • Ветеран
  • *****
  • 913
  • Рейтинг: +317
0
Полы
« Ответ #25: 30 Май 2017, 18:21:50 »
СКажите, пожалуйста, а если на полу трубы, как мне объяснили, то не опасно ли заливать пол??
мне как-то рассказали про старый проверенный способ - лаги. Ведь если что с трубой не так, потом как полы вскрывать?
а материалы в наших домах я так понимаю не самые лучшие  :-[
Есть кто грамотный?

Если с трубой что-то не так случится, то лаги никак не спасут. Между лагами кладут утеплитель и при поврежденной трубе весь свободный объем будет заполняться водой. А ремонт будет заключаться в демонтаже напольного покрытия.

Трубы пластиковые, срок службы большой, есть смысл их защитить надежно, потом прокладывать утеплитель, есть разные решения, керамзит и другие, потом стяжка, выравнивание и напольное покрытие.

Если уж совсем напрягаться про надежность можно для труб сформировать жесткий канал или проложить (переложить) их вдоль стен, чтобы они были в зоне доступа и контроля. Но это может и избыточно. Лет на 20..40 их хватит, а потом захочется все обновить - новые материалы и решения появятся.

Кстати. Гарантия на здание 5 лет. Но из-за того что стяжку делает не застройщик - по отопительным трубам претензию будет предъявить проблематично.

Moskvichka

  • Старожил
  • ****
  • 280
  • Рейтинг: +11
0
Полы
« Ответ #26: 30 Май 2017, 18:34:56 »
спасибо, Алекс!

я вообще не представляю, как это все потом делать буду.... одна сама девочка  :o :'(
понимания ноль

Moskvichka

  • Старожил
  • ****
  • 280
  • Рейтинг: +11
0
Полы
« Ответ #27: 30 Май 2017, 18:35:57 »

Кстати. Гарантия на здание 5 лет. Но из-за того что стяжку делает не застройщик - по отопительным трубам претензию будет предъявить проблематично.

а вот тут внимание!!! НЕПРАВДА

Я видела своими глазами в той книжке, что не дали сфотать и почитать. Гарантия от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
По закону РФ гарантия почти на все у нас год

Dron

  • Пользователь
  • **
  • 52
  • Рейтинг: 0
0
Полы
« Ответ #28: 02 Июнь 2017, 13:26:02 »
Стены дома великолепно пропускают все токсины выделяемые пенополистеролом сквозь всю толщину стены и бетонного пола вместе с воздухом. Стена из бруса и бревна еще лучше пропускают воздух и соответственно токсины. Да это касается и например, руберойда и пергамина — они все истачают ароматы смолы, и конечно этот запах не несет здоровья.
Этот пенополистерол и пенопласт, одно и тоже?

Moskvichka

  • Старожил
  • ****
  • 280
  • Рейтинг: +11
0
Полы
« Ответ #29: 02 Июнь 2017, 14:29:29 »
пенополистерол и пенопласт

к содержанию ↑
Сравнение пенопласта и пенополистирола
В чем же разница между пенопластом и пенополистиролом? Несмотря на то, что по сути пенополистирол является одной из разновидностей пенопласта, процесс изготовления материалов существенно отличается. Химический состав у них родственный, в качестве сырья в основном служит полистирол. При этом в эксплуатации в качестве теплоизоляционного материала гораздо эффективнее применять пенополистирол, на что влияет технология производства.

Пенопласт, применяемый в строительстве, получают с помощью обработки сырья, помещенного в блок-форму, водяным паром. В результате этого объем молекул увеличивается, и они спекаются между собой. Естественно, что с ростом поверхности гранулы становятся больше микропоры. Со временем, под воздействием атмосферных осадков и других повреждений, которые вызывает окружающая среда, связь между ними ослабевает, что приводит к разрушению материала. Слабостью взаимодействия гранул объясняется и более низкая прочность пенопласта.

Пенополистирол производится методом экструзии. Благодаря этому преобразование полимера происходит по другим механизмам, что влияет и на структуру материала. В начале гранулы плавятся, в результате чего сырье становится вязко-текучим. Это приводит к тому, что пенополистирол имеет цельную микроструктуру из закрытых ячеек, которые заполняются молекулами газа. Для традиционного материала применяют природный газ, который хорошо растворяется в стироле. При производстве огнестойкого варианта гранулы наполняют углекислым газом.

Пенополистирол состоит из закрытых ячеек. Таким способом достигается максимальная непроницаемость в материал веществ из окружающей среды. Пенопласт в качестве теплоизолятора имеет такую особенность, как пропуск паров воды, которые идут из помещения. После они конденсируются и повышают влажность материала. Это приводит к тому, что теплоизоляционные свойства пенопласта уменьшаются, а со временем он разрушается. Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-penoplast-ot-penopolistirola/