Заказать ремонт

Дом №2

  • 486 Ответов
  • 74419 Просмотров

Dezatec

  • Модератор
  • *****
  • 250
  • Жулебинец
  • Рейтинг: +39
0
корпус 2
« Ответ #105: 19 Ноябрь 2017, 13:05:38 »
А на счёт декоративного кирпича - зачем его клеить потом, если стен всё равно не будет? Проще их сразу сделать кирпичными.
Необычное решение, если в такой стене пойдет проводка, до выключателя например, то будет видно замазанную штробу, плюс звукопроводность будет выше, особенно если выполнить в 1 кирпич кладку без штукатурки с обоих сторон. Оптимальный вариант поэтому - выполнить перегородки из газобетона, сделать в них штробы, а потом наклеить декоративный кирпич.

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #106: 19 Ноябрь 2017, 14:08:51 »
Цитировать
Я имел ввиду как раз наружные стены из Porotherm это скорее минус в данном проекте, чем плюс. Они могли бы использовать обычные газобетонные блоки 400мм плотностью D400 без утеплителя и это было бы намного теплее этого поротерма.
В данном случае не соглашусь с Вами))) Если бы облицовка была из кирпича, то было бы не просто тепло, а очень тепло. У нас сосед по даче построил себе дом из такого "пирога".  Долго думал - дороговато всё это ему обошлось, но теперь ни капли не жалеет! Сказать что у него зимой тепло - это ничего не сказать! Он дом практически вообще не топил. Только на самый минимум котёл включал. А летом наоборот наслаждался прохладой. Кстати ему было с чем сравнивать - у него ещё огромная жилая баня из 280 бруса. А те кто построили дома из блоков и топили больше и многие даже кондиционеры вынуждены были ставить. Никакая современная система вентиляции не помогала. У нас посёлок относительно новый, поэтому и дома новые и соответственно многие экспериментируют с новыми технологиями. Но с кирпичом ничего не сравнишь! Я уже не говорю про его долговечность. Главное правильно уложить.
Я всю жизнь прожила в кирпичных домах и меня невозможно переубедить, что любой даже самый современный материал лучше. Дешевле, проще в строительстве, быстрее в возведении домов - не спорю! Но лучше кирпичного дома для комфортной и безопасной жизни ничего нет!
Никому своё мнение ни в коем случае не навязываю, но вряд люди живущие в кирпичных домах будут со мной спорить.
Я думаю что тот, кто в Гранеле принимал решение строить из поротерма не даром это сделал и представлял его как своеобразную "фишку", на которую многие могут клюнуть. Но вот то, что отказались от облицовки кирпичом - это конечно огромный минус для нас для всех(((

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #107: 19 Ноябрь 2017, 14:40:02 »
Цитировать
Необычное решение, если в такой стене пойдет проводка, до выключателя например, то будет видно замазанную штробу, плюс звукопроводность будет выше, особенно если выполнить в 1 кирпич кладку без штукатурки с обоих сторон. Оптимальный вариант поэтому - выполнить перегородки из газобетона, сделать в них штробы, а потом наклеить декоративный кирпич.

Front, уж не обижайтесь, но тоже не соглашусь)
Во-первых, поротерм будет присутствовать только во внешних стенах. Комнаты почти во всех квартирах не квадратные, а узкие. По крайней мере у нас так. И судя по всему большую часть внешней стены будет занимать окно с батареей или выход на лоджию. Поэтому без розеток на внешней стене вполне можно и обойтись.
Во вторых лофт не обязательно делать слишком строгий. Можно смешать стили, оставив например одну стену кирпичную, а с другой стороны ее либо заштукатурить, либо сделать из гипсокартона для большей шумоизоляции.
Ну и для таких случаев когда обязательно нужна проводка на кирпичных стенах - существует внешняя ретро-проводка. Она конечно очень дорогая, если не считать китайские подделки, которые я бы не рискнула ставить, но уж если очень хочется, то в одной комнате или на кухне можно было бы на неё разориться)
Ну и потом я же писала, что сначала надо посмотреть на качество того, что сделает Гранель. Если оно будет мягко говоря так себе, то придётся ужиматься и не выпендриваться)))

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #108: 19 Ноябрь 2017, 14:46:15 »
Кстати, муж сейчас подал отличную идею! В межкомнатных стенах можно в процессе их возведения сделать отверстия для скрытой проводки и сразу заложить кабель. Обычно так делают в деревянных домах. Просто надо точно определиться, где и сколько вам нужно будет выключателей и розеток. Дёшево и сердито)))

Dezatec

  • Модератор
  • *****
  • 250
  • Жулебинец
  • Рейтинг: +39
0
корпус 2
« Ответ #109: 19 Ноябрь 2017, 14:54:10 »
Al_Mos, Вы не учли толщину стен, в загородных домах обычно делают стены из газобетона 200-300 мм. Тогда, как надо делать 400, а у соседа в кирпичном доме стены явно пол метра толщиной. Про дерево вообще молчу))
Я сужу по характеристикам материалов: газобетон почти в два раза лучше удерживает тепло чем поризованная керамика. Обычный кирпич еще в 2 раза хуже, силикатный вообще труба)

По поводу проводки и штроб я имел ввиду именно внутренние перегородки из кирпича, не поротерм.
А насчет отверстий для проводки, не понял, в чем их сделать?

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #110: 19 Ноябрь 2017, 20:53:00 »
В нашем посёлке практически все дома, даже наверное все 100%, построены для постоянного проживания, хотя честно говоря в основном в них приезжают только на выходные (особенно зимой). Поэтому все их  строили как можно более тёплыми, чтобы сэкономить на отоплении.
Не буду с Вами спорить по поводу теплопроводности материалов, но где-то 1-2 года назад я очень серьёзно занялась изучением того, из чего лучше построить загородный дом. Сидела в интернете не вылезая, изучила кучу снипов, кучу новейших технологий, с мужем объездили безумное количество выставок и строительных фирм и поняли для себя одно - каждый кулик хвалит своё болото) И почему-то у всех коэффициенты теплопроводности на одни и те же материалы мягко говоря отличаются... Да и то что касается безопасности для здоровья тоже вопрос...
Короче для себя мы решили, что кроме кирпича мы ничего не хотим. Единственный недостаток это цена и как выяснилось очень мало действительно хороших специалистов. Так что загородный дом мы отложили до лучших времён) Надеюсь доживём)))
Что касается соседа, то у него стена из поротерма+облицовочный кирпич. Никаких вентзазоров у него нет точно. Сегодня специально спросила, хотя сама помню как ему строили. Изнутри штукатурка. Наверное если всё сложить, то получится как раз сантиметров 50.
Кстати, то что касается деревянной бани, то они в ней жили и зимой, и летом. Не мёрзли, но приходилось топить раза в 2 больше, чем кирпичный дом, хотя по площади они не сильно отличаются. А вот летом гораздо комфортнее было в кирпичном доме. В бане на втором этаже было тяжело дышать если на улице было жарко, а в кирпичном доме и на 1 и на 2 этаже было одинаково комфортно.

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #111: 19 Ноябрь 2017, 20:59:50 »
По поводу отверстий для проводки. Муж предложил их делать внутри кирпича по мере возведения стены. Тогда они не будут видны снаружи и их не надо будет замазывать.
Но мы пока окончательно не обдумали что и как и из чего будем делать. Может действительно решим, что шумоизоляция между комнатами нас не устроит. Пока это только мысли вслух. Хотя идея с кирпичной стеной в стиле лофт меня привлекает)

Dezatec

  • Модератор
  • *****
  • 250
  • Жулебинец
  • Рейтинг: +39
0
корпус 2
« Ответ #112: 19 Ноябрь 2017, 21:13:41 »
Al_Mos, по поводу кирпича, тоже не буду никого убеждать, каждому свое, не у всех есть место строить стены пол метра толщиной и больший бюджет. А так да, материал надежный бесспорно. Качественный деревянный дом стоит в разы дороже каменного и плюс на обслуживание и обогрев уйдет в 2 раза больше.
По поводу штроб внутри кирпича интересное решение. Еще видел у некоторых, части монолитных стен шлифуют, покрывают лаком и оставляют так. Можно делать такой бетонодекор как на потолке так и на несущих пилонах. Но это уже разговор для другой темы.

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #113: 19 Ноябрь 2017, 21:42:14 »
Front, то что касается деревянного дома Вы абсолютно правы. Он действительно обходится гораздо дороже и не только по отоплению, а даже по строительству и отделке. Честно говоря для меня это было большим открытием! Я почему то раньше наивно считала что это достаточно демократичный вариант)
И то что касается нашего обсуждения - это действительно разговор для другой темы - я с Вами совершенно согласна. Мы наверное уже всем надоели со своим диалогом)))
Кстати, отдельная тема ремонта и интересных нестандартных идей я думаю всех заинтересует)

denismos

  • Старожил
  • ****
  • 294
  • Рейтинг: +75
0
корпус 2
« Ответ #114: 20 Ноябрь 2017, 12:39:58 »
Как-то я была в доме очень похожим на наш по планировке (правда скорее на 4 и 2 корпус), там даже было 1500 квартир ;D
Дом кругом, двор закрыт, все арки со шлагбаумом, если ты гость - оставляй машину на улице, а далее ножками в арку. Один въезд - центральный, там был охранник, предполагаю, если привозили мебель и тд, подъезжали через этот въезд, говорили "пароль" и тебя пускали. Ну а у жильцов были пульты от шлагбаума.
Думала у нас как-то так и будет...
неудачное сравнение, в этом доме двор - не без машин, он забит машинами, и дом не квадратной формы, а буквой П, он не замыкается, в москвичке же внутренний двор будет закрыт от въезда, машин там вообще не будет

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: +48
0
корпус 2
« Ответ #115: 20 Ноябрь 2017, 13:04:28 »
неудачное сравнение, в этом доме двор - не без машин, он забит машинами, и дом не квадратной формы, а буквой П, он не замыкается, в москвичке же внутренний двор будет закрыт от въезда, машин там вообще не будет
Не факт. В исходном проекте было написано, что на дворовой территории размещается кольцевой проезд.

denismos

  • Старожил
  • ****
  • 294
  • Рейтинг: +75
0
корпус 2
« Ответ #116: 20 Ноябрь 2017, 13:07:17 »
кольцевой проезд - это кольцевой проезд, это значит вокруг дома, причем тут внутренний двор?
во внутреннем дворе будет детская площадка и зона прогулок, все, никаких машин там не будет и н едолжно быть по проекту

Tatiana

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: +48
0
корпус 2
« Ответ #117: 20 Ноябрь 2017, 13:10:35 »
Ну вы напечатанный текст читали? Там написано - на дворовой территории.

denismos

  • Старожил
  • ****
  • 294
  • Рейтинг: +75
0
корпус 2
« Ответ #118: 20 Ноябрь 2017, 13:16:46 »
кольцевой проезд - это кольцевой проезд, это значит вокруг дома, причем тут внутренний двор?
во внутреннем дворе будет детская площадка и зона прогулок, все, никаких машин там не будет и н едолжно быть по проекту
кольцовой проезд внутри двора не означет, что там будет парковка транспорта, скорее всего это для служебных случаев, в примере, который вы привели- там паркуются авто внутри двора

Al_Mos

  • Ветеран
  • *****
  • 1954
  • Рейтинг: +976
0
корпус 2
« Ответ #119: 20 Ноябрь 2017, 13:28:05 »
Татьяна, Вы правы. Во дворе будет кольцевой проезд для машин, а значит, скорее всего, подъезды будут только со двора, как и говорили в Гранеле.