[vladlen]

А как же вот это вот- ничего сразу не подписывать, а взять на дом ознакомиться и потом прислать по почте? Об этом здесь уже говорилось. Чем это не вариант?

Наверное я это пропустил. Но думаю, что в этом случае АПП не дадут подписать пока не заключен договор с УК. АПП по почте вряд ли подпишешь, а на всё 7 дней. Иначе получается (опять же из ДДУ) что если АПП не подписан по вине собственника, в добавок к квартплате довесят ещё расходы начиная с момента ввода дома в эксплуатацию...

[Алекс]

Первоначальный договор получается в любом случае придется подписывать с УК застройщика.

Дольщик обязан заключить договор с УК действующей на момент ввода.
Но он нисколько не обязан подписывать тот вариант договора, который ему подсовывает УК .
Из договора можно вычеркивать все условия, кроме обязанности оплаты жилищных и коммунальных услуг и реквизитов сторон. Как вариант - направить свой вариант договора, например на основе типового.

УК как правило составляют договоры, которые содержат условия невыгодные и/или неудобные для собственника. Это может играть крайне негативную рольи позволять возлагать на владельца дополнительные расходы, которые он по закону нести не обязан.

Если ноговор не подписывать вовсе, а просто оплачивать все положенные платежи, тогда это положение сторон тождественно наличию договора, содержащего только обязанности вытекающие из закона.

[Алекс]

АПП не дадут подписать

Если не дадут АПП подписать, тогда это уже по вине застройщика. Естественно надо фиксировать.
Застройщик обязан передать квартиру в сроки ДДУ без всяких предварительных условий.
При чем здесь УК - это третье лицо. Отношения с УК возникают только после приемки квартиры.

[vladlen]

Если не дадут АПП подписать, тогда это уже по вине застройщика. Естественно надо фиксировать.
Застройщик обязан передать квартиру в сроки ДДУ без всяких предварительных условий.
При чем здесь УК - это третье лицо. Отношения с УК возникают только после приемки квартиры.

Ну теперь вроде все разложилось по полкам...

[Алекс]

Только возможность даже заочного голосования появится скорее всего только после выдачи ключей, многие собственники проявятся именно тогда

Это так, но только по "техническим причинам" - из-за неорганизованности дольщиков.

А право выбрать УК имеется сразу после ввода дома в эксплуатацию.

Первоначально домом управляет застройщик.
Именно застройщик, а не его УК.
Другой вопрос, что застройщик может эту функцию "перепоручить" своей УК.
Если покупатели выборы УК не организуют, тогда УК выбирают через конкурс муниципальные власти - без участия собственников.

Если УК застройщика назаключает договоров, тогда это по сути весомый аргумент, чтобы возможно даже конкурс не проводить. Застройщику это выгодно, чтобы недоделки устранять не за свои деньги, а за деньги собственников из средств коммунального платежа - раздел "содержание и ремонт жилого помещения".

[Алекс]

И еще немного о том как появляется УК со ссылкой на источник.
В целом процедура описана верно. И, кстати, если посмотреть на пункт договора ДДУ, где обязанность заключить договор с УК, становится очевидным, что это полная разводка.

https://viplawyer.ru/peredacha-doma-ot-zastrojshhika-upravlyayushhej-kompanii/

ПЕРЕДАЧА ДОМА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ
Передача многоквартирного дома от застройщика управляющей компании происходит уже после того, как вы получили ключи от квартиры. В среднем от ввода дома в эксплуатацию до появления управляющей организации проходит несколько месяцев.

Закон выдвигает определенные требования к этому процессу. Например, давайте разберемся, может ли застройщик выбрать управляющую компанию в только что сданном доме. До 2015 года такая форма работала, но многие девелоперы создавали свою управляющие организации, которые фактически обирали жильцов новостройки. Поэтому сейчас ответ простой – нет, не может.

Застройщик вправе предложить управляющую организацию для сданной новостройки
Дольщики самостоятельно выбирают управляющую компанию, либо, если инициативы от них нет, то происходит открытый конкурс силами местной администрации
Девелопер заключает договор с той управляющей компанией, за которую проголосовали дольщики, или с той, которая стала победителем конкурса администрации
Может ли застройщик быть управляющей компанией? Сам застройщик нет, но может им может быть предложена дольщикам управляющая организация. Либо же, в случае с ЖСК, в договоре вступления в ЖСК должна быть прописана информация о том, что ЖСК после ввода дома в эксплуатацию продолжает управлять домом с согласия общего собрания пайщиков.

[лала]

Наверное я это пропустил. Но думаю, что в этом случае АПП не дадут подписать пока не заключен договор с УК. АПП по почте вряд ли подпишешь, а на всё 7 дней. Иначе получается (опять же из ДДУ) что если АПП не подписан по вине собственника, в добавок к квартплате довесят ещё расходы начиная с момента ввода дома в эксплуатацию...

кто-то писал здесь на форуме, что АПП и договор с УК- формально не связаны, если я правильно поняла, конечно

[лала]

А ремонт можно начинать до подписания  договора с УК?

[Nataky]

это не дорого для 49 кв м.

Весна, просто и подъезды , и придомовую территорию этот УК никак не облагораживает. Подъезды в плохом состоянии( Двери часто выбиты. Отопление 1300-1500 выходит. Круглогодично. Так как для расчета по счетчиком необходимо, чтобы 90% жильцов их установили. в Алексеевской Роще соседи так и не собрались(

[Алекс]

А ремонт можно начинать до подписания  договора с УК?

Очень оригинально поставлен вопрос.

1. По ДДУ застройщик обязан Вас пригласить на сдачу квартиры.

2. В срок, оговоренный в ДДУ происходит
приемка квартиры, подписание, возможно с замечаниями Акта приема-передачи, получение ключей.

3. После приема квартиры сторона по договору ДДУ становится владельцем (хоть и временно с неоформленными правами собственности, но это не имеет значения).
После этого Вы можете проживать в квартире, можете проводить ремонты, ...
Собственник - владелец - обладает всеми правами на квартиру и правами пользования общими помещениями жилого дома. УК не может его ограничивать, не имеет значения наличие или отсутствие договора.

4. УК имеет обязанности - обслуживать места общего пользования и общедомовое коммунальное оборудование и предоставлять коммунальные услуги - вода, отопление. И имеет право получать вознаграждение за эти услуги.

5. При подписании АПП у владельца возникает обязанность оплачивать жилищные и коммунальные услуги. На основании платежных документов ежемесячно, за прошедший месяц.
Платежные документы Вам обязаны доставлять по почтовому адресу, если Вы не дали согласие на иной способ доставки.

Договор с УК вы можете рассматривать и по итогам рассмотрения подписывать или не подписывать, если его условия Вас не устраивают или вызывают сомнения.

То есть принцип такой - УК командует швабрами, но не владельцами квартир.
Владельцы квартир, принимая решения на общем собрании командуют УК.

[лала]

Алекс, спасибо, а как насчет оплаты коммуналки: вода, отопление, эл-во- по счетчикам кому платить ? содержание здания  - платить УК но можно платить и без договора?

[Алекс]

Алекс, спасибо, а как насчет оплаты коммуналки: вода, отопление, эл-во- по счетчикам кому платить ? содержание здания  - платить УК но можно платить и без договора?

За электроэнергию по счетчику плата по отдельному платежному документу электросбытовой компании.
Все остальное по единому платежному документу, который должна выставить УК за прошедший месяц. Указывается детализированно по видам платежей, потребленный ресурс, тариф, сумма, итог.

По решению общего собрания возможен переход на прямые платежи. В этом случае отопление и вода уйдут тоже в отдельные платежные документы. Эта возможность появилась недавно для того чтобы убрать платежи за коммунальные ресурсы от посредников-УК, чтобы махинации пресечь на корню.

[лала]

Алекс, спасибо,  супер! Я помню в далеком детстве были такие платежные книжки, свет, газ и пр. отдельная за телефон, и платили это в сберкассе.  Я тоже считаю, что напрямую платить лучше всего.

[лала]

значит, если я правильно поняла, счета за коммуналку будут  приходить на олату и без договора с УК, и с договором можно не торопиться. Верно?

[Алекс]

значит, если я правильно поняла, счета за коммуналку будут  приходить на олату и без договора с УК, и с договором можно не торопиться. Верно?

УК обязано выставить Вам платежный документ для того чтобы вы могли оплатить.
За прошедший месяц с месяца подписания АПП.
А Вы обязаны, исходя из принципа добросовестности, сообщить УК свои реквизиты для получения платежного документа.
Почтовый ящик еще никто не отменял.
УК имеет два варианта чтобы с вами взаимодействовать - п/я в новостройке (бесплатно) и адрес, указанный в ДДУ (+почтовые расходы).
Все остальное по взаимной договоренности, то есть с вашего согласия.

Еще УК имеет много вариантов пудрить Вам мозги, об этом никогда нельзя забывать.